Bu nasıl olabilir? CAD programının azizliği

[Mehmet Köstekçi]

S750 ye ilgi duymayan olabileceğinden yeni konu açarak tartışmaya açmayı uygun gördüm. Adminim gerek duyarsa diğer iletiyi silebilir

Dün http://www.denizrehberim.com/sztrandek750kamaraliyelkenli-t34.0.html;msg16738;topicseen#msg16738 konuya yazdığım iletide "Wojtek amcam aslında bu planı çeneli diye yapmış çeşit olsun diyede yuvarlak karina diye bişey koymuş. 99 ve 99c resimlere dayanarak doğrudan inşaa mümkün görünmüyor." demiştim ! Bu gün enteresan bişey oldu. dünkü paylaştığım corel çalışmasını scetchup porgramında 3D modelleyebilirmiyim diye DWG dosyası olarak import ettim. ŞOK!



Binbir uğraşıyla herhangi bir kırılma olmasın diye iki polyline noktası ile çizmek için günler harcadığım yuvarlak hatlı en kesit tablom gitmiş yerine hemde çeneli form planındaki 5 nolu resimle nerdeyse birebir örtüşen çeneli bir en kesit tablosu gelmiş





Artık iyice emin oldum ki çeneli tekne formu aslında bir sivri zeka mimar'ın cad proğramlarla tekne planı çizerken ekrandaki wireframe görüntüye bakıp ya! birde böyle bir tekne yapsak nasıl olur deyip uydurduğu şey

Tabii bu DWG dosyasının neden bu hale geldiğini açıklamıyor. Konuyu bilen yada Auto cad konusunda tecrübeli bir arkadaşın bu hususu anlatmasını rica ediyorum. çok noktalarla çizmiş olsam diyeceğim ki çizgiler arasında yumuşatma ile ilgili komutlar kayboldu ondandır... ama sadece iki nokta ile çizdiğim eğip bükerek şekil verdiğim çizgiler nasıl bu hale geldiler

Aslında ortaya çıkan bu durum bana birşey anlattı tabii doğruluğunu statik konusunu bilen bir arkadaş teyit edebilir. ortaya çıkan çenelerin olduğu yerler tamda stringer kuşaklarını atmamız gereken yerler sanırım. çizgiler eliptik bozulmaya uğradıkça yüzeylere uygulanan gerilme ve yük tam o noktalarda kırılma düzeyine erişiyor o noktalar stresin tavan yaptığı noktalar galiba ve tamda o noktaların güçlendirilmeleri gerekiyor... acaba haklı olabilirmiyim    bilebilecek biri lütfen bizi aydınlatsın 

[ehitay]

S-750 loft projeleri dxf olarak parabolik ve köşeli versiyonlarda ekli linktedir. https://docs.google.com/file/d/0B3yHWxAp-wqVbExvY0UydktCbVU/edit kolay gelsin.

[ehitay]

S-750 planlarını yayınlayan sitede dxf formatlı 2 adet dosya var, biri parabolik karinalı diğeri çeneli karinalı mucize belkide orda saklı.

[ehitay]

İhtiyaç varsa 3d modelini yaparım. Saygılar.

[Mehmet Köstekçi]

Erol bey merhaba ilginiz için teşekkür ederim.  sitede yayınlanan dxf dosyayı biliyorum oradaki draftı 35 cm. olan korunaklı sular için yapılmış geniş kıçlı model.

Wajtekin kiloluk versiyon diye tanımladığı modelin dosyası yok. ben de onu çalışıyorum. amaç kıyı ve korunaklı sularda gezmek olmayınca. Neyse bir şekilde hallolur yeniden çizeriz bir şekilde zaten çizmek bahanesi oluyor. O'nu boz bunu çiz derken tekne tasarımı hakkında öğrendiklerime bazen ben bile inanamıyorum.   Arada anlamadığım şeyler oluyor onuda buradan soruyorum. 

Aslında benim sorduğum şeyi tam anladınızmı? Corelde iki nokta ile çizdiğim doğru parçasını "tool"ları kullanarak parabolik büktüm. çizgideki hatayı görebilmek için bazen dörtyüzbin misli büyütmeme rağmen gayet düzgün görünen bu dosyayı modelleme yapabilirmiyim diye başka programda açınca ortaya çıkan şeye anlam veremedim çizgiyi ikiden fazla nokta ile oluşturmadığım halde bu kırılma nasıl oldu!

Hadi sketchup eğip büktüğüm komutları anlamadı "ki aslına bakarsanız buda imkansız. DWG ve DXF dosya okuyabilen bir proğramın böyle birşey yapması mümkün değil" o zaman çizgilerin düz doğru parçalarına dönüşmesi gerekmezmiydi? Neyse belki ben sketchup ı da yeterli bilmediğimden olmuş olabilir.

Modelleme için teklifinize ayrıca teşekkür ederim. Aynı şehirde olsak seve seve derdim. çünkü yaptığım modifiyeler nedeniyle  üzerinde çalışmak hataları varmı görmek isterdim ancak model üzerinde değişiklik gerektiğinde uzaktan kumanda da zor olacaktır.

Dalgınlığım nedeniyle milimetrenin binde biri hataları asli hata sanıp beceremedik diyerek Auto cad konusunda Ozan Çırpan ve Ersan Akpınar'ı boşa uğraştırmış olduk bir de seni yormıyalım. Ama yinede teklifiniz uhdemde saklı kalsın bellimi olur

Gemi mühendisi bir arkadaş vardı Hakan sanırım foruma sık girmiyor. stringerlerin yerlerinin nasıl bir statik hesapla belirlendiğini merak ediyorum...

[ehitay]

Mehmet Bey;
Corel ve sketchup programlarını kullanmayı bilmiyorum. Acad de uzun süre aynı sayfada çalışılınca eğrilerden oluşan objeler köşeli görünmeye başlar, re (redraw) komutuyla grafik arayüz yenilenir ve bütün objeler tekrar çizildiği şekilde görünür. Belki sorunun kaynağı benzer bir durumdur. Stringer yerleşimi ve ahşap statiği hakkında hiç bilgim yok o yüzden hazır modeller üzerinde uğraşıyorum. 3d model çizimi konusunda dilediğiniz zaman arayın ltf.
Saygılar, kolay gelsin

[Hakan ÇOKAL]

Mehmet bey merhabalar;
Henüz foruma yeni katıldım ancak uzun zamandır keyifle takip ediyordum. Sıkıntınızı çözdünüz mü bilmiyorum ancak müsaadeniz olursa size bir öneri yapayım. Corel Draw parametrik bir çizim programı mıdır, fazla bilgim yok bu konuda ancak, parametrik çalışan bir programdan parametrik olmayan bir programa dosya takası yaptığınızda (ya da tam tersi) birtakım veri kayıpları olabilir, buna hazırlıklı olmalıyız. dwg uzantısı Autodesk firmasına aittir ve orjinal kayıpsız .dwg dosyaları oluşturmak için AutoCAD kullanırsanız ve bu dwg dosyasını Corelde açarsanız kayıp olmadığını göreceksiniz. Benzer sıkıntıları, aynı uzantıyı (dwg) kullanmasına rağmen IntelliCad'dan AutoCad'a takas yaparken biz de yaşıyoruz.

Umarım yukarıdakiler kaybınızın hangi noktada oluşmuş olabileceğini anlamak için size yardımcı olmuştur. Şimdi size bir - iki öneride bulunmak istiyorum.

- Öncelikle corel çiziminizi .dxf olarak export edin.  Bu eğrileriniz üzerinde çok sayıda nokta oluşturacaktır ancak, eğrilik bozulması fazla olmayacaktır.
- Mümkünse bu dxf dosyasını AutoCAD'de açın ve dwg olarak kaydedin. Kaydetmeden önce "pu" (purge) komutunu çalıştırmayı unutmayın ki kullanılmayan layer, çizgi kalınlıkları vs. temizlensin. Bir de bu ayar önemlidir, sizin şekilleri ekranda nasıl göreceğinizi belirler: "op" yazıp enter'a basın, gelen dialog kutusunda "display" sekmesini seçin. Orada, -sanırım isimleri şöyleydi- "arc smoothness" ve "number of segments in polylines" değerleri ile oynayarak ekran görüntünüzdeki yuvarlak şekillerin keskinliğini giderin. Erol beyin de bahsettiği gibi "r" (redraw) yada "re" (regen) komutlarıyla tam yuvarlak formu görmeniz lazımdır.
- En son kaydettiğiniz dwg dosyasını SketchUp'ta açmaya çalışın.
- Mümkünse her posta için AutoCad'da ayrı dosya oluşturun ve SketchUp'ın içine ayrı ayrı alın.

- Ekran görüntünüz yine de aynı ise bir de kağıda çıktı alın. Ekran görüntünüz kötü olduğu halde çıktınız düzgün olabilir. Bazı grafik kartları ne yaparsanız yapın Autocad'da yada herhangi bir CAD programında bir süre sonra ekrana keskin şekiller çıkartıyor.

-İlle de dwg export etmeniz gerekiyorsa Adobe Illustrator'ın dwg exportları şu ana kadar benim daha çok işimi görmüştür. Tavsiye ederim.

Umarım işinize yarayacak bilgiler verebilmişimdir. Autocad ya da katı modelleme programları (SolidWorks, Inventor veta Creo Parametric) ile yardıma ihtiyacınız olursa elimden geldiğince yardımcı olamaya çalışırım.

[Mehmet Köstekçi]

Hakan bey; ilginiz ve verdiğiniz güzel bilgiler için çok teşekkür ederim. Corel dışındaki programları pek bilmiyorum. Hoş corel'i de öyle hasbel kader kullanabiliyorum ya  verileri Sketchup'a aktarmam acaba becerebilirmiyim diye idi yoksa fiziki olarak yeni bir model çalışması yapacağım. Sorum ise ortaya çıkan ilginçliği anlama gayreti idi yoksa dwg formatı o kadarda önemli değil ozalitçi direk corelden print alıyor. Yinede dostluğunuzu ve "Autocad ya da katı modelleme programları (SolidWorks, Inventor veta Creo Parametric) ile yardıma ihtiyacınız olursa elimden geldiğince yardımcı olamaya çalışırım." sözünüzü aklıma not ettim saygılar...

[Hakan ÇOKAL]

Ne demek Mehmet bey, sitedeki herkes için yardıma hazırım. Yeter ki zamanımız olsun. Aylardır ziyaretçi olarak siteye girdim. Bu sitede gördüğüm şey sadece basit bir dayanışma örneği değildi, insanların çok istedikleri bir şeye ulaşması için imece gibi birbirine destek olması ve elinden gelen şeyi yapması.  Yarın öbür gün (inşallah) kendi tekneme başladığım zaman bu kadar nazari ve vasati tecrübesi olan bir topluluğun elbette ki bana da faydası olacaktır. Öyle ise ben neden elimden geleni yapmayayım ki?

Bu sitedeki arkadaşlar her şekilde birbirine yardımcı olmaya çalışıyorlar. Ben de onlardan biri olurum inşallah. Sağlıcakla kalın.

[vlkanaydin]

Ne demek Mehmet bey, sitedeki herkes için yardıma hazırım. Yeter ki zamanımız olsun. Aylardır ziyaretçi olarak siteye girdim. Bu sitede gördüğüm şey sadece basit bir dayanışma örneği değildi, insanların çok istedikleri bir şeye ulaşması için imece gibi birbirine destek olması ve elinden gelen şeyi yapması.  Yarın öbür gün (inşallah) kendi tekneme başladığım zaman bu kadar nazari ve vasati tecrübesi olan bir topluluğun elbette ki bana da faydası olacaktır. Öyle ise ben neden elimden geleni yapmayayım ki?

Bu sitedeki arkadaşlar her şekilde birbirine yardımcı olmaya çalışıyorlar. Ben de onlardan biri olurum inşallah. Sağlıcakla kalın.

Geçmiş olsun zehri damardan aldınız

Bu yola düşenin sonu pek hayır olmuyor ben uyarıyorum Bi şu delikanlılara gaz veremedik.

Buraya düşen(Tabikide aklı başında ve ciddi olanlar) önce yapmayı düşünüyorum vs diye başlıyor demesine kalmadan ufak ufak kereste almaya başlıyor benden uyarması

[Hakan ÇOKAL]

Yok yok ben çekirdekten başlayacağım bu işe. Önce sörf tahtası    (atölye tecrübesi için), sonra 3,50 - 3,60 yelkenli  (yelken tecrübesi edinebilmek için) 1-2 sene sonra da 7,5 m. güzel bir tekne  inşallah. Emekliliğin başlarında az da olsa tecrübe sahibi olarak yelken açarız inşallah.

Zehir meselesine gelince, demek ki lazımmış böyle bir hobi, mıknatıs gibi çekti siteye. Panzehiri: kendi teknemi yapınca rahatlarım diye düşünüyorum.

Sağlıcakla kalın.

[msceylan]

Önce işkence almak gerekiyor

Bu arada üye sayımız 5000'ni geçmiş

[Mehmet Köstekçi]

Önce işkence almak gerekiyor

Bu arada üye sayımız 5000'ni geçmiş

Sedat sen sanayiyle iç içesin, üstelikte sitelerin olduğu memlekette ikinci el işkenceye baksana şöle 50 60 hatta bilemedin 100 adet 30 ile 50 cm arası sonrada işi biten havuza atıverir Yolun düşerse benim için sitelere bir baksana  buralar kerbela bişi bulunmuyor

[msceylan]

Abi yapı markelerde bazen denk geliyor 7,5 TL'ye 15-20 cmlik vardı geçenlerde 7-8  tane kalmıştı aldım. normalde 15TL felandı takip etmek lazım. Marangozlar genelde çenesi 20 cm elen işkenceleri kullanırlar 2. eli bile bize lazım olanlardan pahalıya eliyor. Malzeme aldığım teknik hırdavatçıya dedim uygun bir şey bulunda 100 tane alayım diye bekliyorum

[osmanuysal]

Önce işkence almak gerekiyor

Bu arada üye sayımız 5000'ni geçmiş

Sedat sen sanayiyle iç içesin, üstelikte sitelerin olduğu memlekette ikinci el işkenceye baksana şöle 50 60 hatta bilemedin 100 adet 30 ile 50 cm arası sonrada işi biten havuza atıverir Yolun düşerse benim için sitelere bir baksana  buralar kerbela bişi bulunmuyor

Bende 20 tane var abi , yazın işim biter , bu sene söz yanına uğrayacam , gelirken eli boş gelmemiş olurum )