Denizrehberim Forumu
Kendi Teknem Var => Yelken ve Yelkenli Donanımları => Konuyu başlatan: vlkanaydin - Ekim 28, 2019, 09:49:17 ÖS
-
Keşke herşey epoksi yapıştırıcısına dolgu maddesi olarak ne katsak sorusuyla sınırlı kalsaymış ve orda bitseymiş :gk
Yelkenli tekne yapıyorsunuz ama en büyük sorular ve problemler yaparken değil tekneyi işletirken karşınıza çıkıyor.
Aşağıda sizlere yelken direğimin fotoğraflarını paylaşıyorum.
Teknenin görünmediği fotolar için tek ip PRUVA çift ip PUPA yönüdür. Bu işte bazı yanlışlıklar var. Ben söylemeden önce sizlerin yorumlarını duymak istiyorum. Tabiki çözüm önerileri ile birlikte. :tav
-
Resimlere devam.
-
volkan yarım saattir inceliyorum resimleri nedir uygun olmayan anamış değilim
-
Kıç ıstıralyalardan hariç kabin kenarlarında biten halatlar balançina ve mandar vs. değilse ana yelkenin çalışmasını engeller. Aslında bu boy tekneye kıç ıstralyaya bile gerek yok. Çarmıhların 40-50Cm. gerisinden birer çarmıh daha atmak yeterli bence. Topu topu 8-10M2 bişey...
-
volkan yarım saattir inceliyorum resimleri nedir uygun olmayan anamış değilim
Yazcam abi ama biraz daha bekleyeyim. <>
-
Kıç ıstıralyalardan hariç kabin kenarlarında biten halatlar balançina ve mandar vs. değilse ana yelkenin çalışmasını engeller. Aslında bu boy tekneye kıç ıstralyaya bile gerek yok. Çarmıhların 40-50Cm. gerisinden birer çarmıh daha atmak yeterli bence. Topu topu 8-10M2 bişey...
Aynen abi o halatlardan biri anayelken mandarı ( ana yelkeni basmaya yarayan halat ) diğeride balaçina ( bilmeyenler icin. not:bumbayı yukarı aşağıya kaldırmaya yarayan halat). Tekli olan halat ise flok mandarı.
Ben bu konuda plana uydum abi planda bu sekilde belirtmiş. O 8-10 m2 bile bazen beni korkutuyor. :gk
-
Tesadüf aynı konuyu tabii şekil olarak oldukça farklı biçimde ben açacaktım. Sonra şimdi milletin kafasını bulandırmayayım deyip vazgeçmiştim.
Farklı şekil dediğim, benim yelken öyle bildik sivri uçlu üçgen değil. Kanat olduğu için neredeyse bir yarım elips gibi birşey. Öyle olunca özellikle kıç istralyayı bağlayacak yer bulamıyorum.
Hep olduğu gibi, süper acaip hiç olmayacak olduğunu düşündüğüm bir "çözüm" uyguladım. Neyse, Volkan'ın sorunu hallolsun sonra ben resimlerle girerim.
-
Tesadüf aynı konuyu tabii şekil olarak oldukça farklı biçimde ben açacaktım. Sonra şimdi milletin kafasını bulandırmayayım deyip vazgeçmiştim.
Farklı şekil dediğim, benim yelken öyle bildik sivri uçlu üçgen değil. Kanat olduğu için neredeyse bir yarım elips gibi birşey. Öyle olunca özellikle kıç istralyayı bağlayacak yer bulamıyorum.
Hep olduğu gibi, süper acaip hiç olmayacak olduğunu düşündüğüm bir "çözüm" uyguladım. Neyse, Volkan'ın sorunu hallolsun sonra ben resimlerle girerim.
İkimizinki ayni anda ilerler abi hiç sorun degil sahne ikimizin buyur estafurullah <>
-
Aslında ortalık epey karışacak ama benden günah gitti diyeyim.
Şimdi aslında gördüğüm kadarı ile kanat-yelken yapanlar genellikle o gerdirme tellerini kullanmıyorlar. Ana direk çok kalın oluyor 20 30 cm falan, her biri de acaip teknoloji kullanıyor, teleskopik hidrolik direk gibi falan.
Benim sorunlarım ise daha çok "portatif" olmaktan kaynaklı. Yani katamaran suda bir yere bağlı değil, römorkla getir götür yapınca işin içine bir sürü sök tak giriyor. Bunlar tek kişi tarafından, yani benim gibi 50 kiloluk, omzu beli sakat, bir fe şimdi bir ayağı hala topalayan birisi tarafından yapılabilecek olmalı. İş iyice karmaşıklaşıyor.
Benim kanat (yani yelken olacak olan yarısı) 12 m2. Alt tarafa bir parça ekledim. 13.5 m2 gibi oldu. Yelken yüksekliği 5 metre gibi. Piyasadaki alüminyum profiller de zaten 6 metre.
Yelken küçük olduğu için 5cm direk yeter diye düşündüm. Direk yuvarlak değil, kare. Tasarım icabı öyle gerekiyor. Birçok kanat yelken tasarımı iki üç parçalı. Yani boylamasına iki üç yelken parçası var. Bu da o kadar direk demek. Benim tek parça tek direk. Aynı anda hem kanadın hücum açısını değiştirebiliyorum, hem de kanat profilinin şeklini (yelkence de tor). Kare şekil bunun için gerekli.
Ben de gerdirme teli bağlamayacağım ama, bu direk de sökülebilir olması gerektiği için eklemli. Alttan 70 cm noktasında (universal joint) eklem var. Direk eklemli olunca gerdirme tellerini kullanmayada karar verdim.arkada yatay pozisyondan ortada dikey pozisyona geliyor. Baktım bu eklem direği iyice zayıflatıyor, ben de tel kullanayım dedim.
Çalışmalar sırasında ön arka sancak iskele değil de dört köşede çapraz teller kullandım. ama teknede normal yerlerinde olacaklar.
İlk problem sancak iskele çarmıklar. Eh hadi en çok 90 derece dönmeye izin veriyorlar diyelim, OmarWing bu tip kanat-yelkende pupa seyri için 135 derece öneriyor. Benim pupa seyri bir farklı birşey olacak.
İkincisi, dediğim gibi sivri uçlu üçgen olmadığı için , teller bir noktada toplanmıyor.
Şu an elimde eski bir fotoğraf var, onu ekleyeceğim, çözüm kısmı yok ve dört köşedeki dört çapraz bağlantı görülüyor. Bu fotod göstermeğe çalıştığım, kanadın şekli.
Ön tarafta flok yerine kanadın burun profilş var. "Baş İstralya" kabaca 50 cm önden başlıyor. Arka tarafta kanadın ucu 1 metreden fazla geride. Yani "Kıç İsralya" da kabaca bir buçuk metre geriden bsşlıyor.
Yarın fotoğrafını koyarım, bunu yapabilmek için en tepede yatay konumda gemi omurgasına paralel 1.5 metre boyunda 5cm çapında paslanmaz çelik boru koydum. Bilmiyorum, ben hiç böyle birşey görmedim. Bunu koyarsam, kıç istralya için aşağıda da teknenin arkasında 1 metre kadar uzakta bir yer yaratmam lazım bağlantı için. Başta yine daha az.
Özellikle de kıç istralya kullanmayayım diyorum ama en çok da o lazım gibi.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dRSKSWvaZmnJGd_DDc_A0eDI-iM8bW4QDNL11pq-aWLQxGS_KDvAwsoBNzjER0RHQ_t5LzXGqxsol4mzLQ7zKs-UAGawEPV4iG_GqYPdbfWSxr_mXdVSkclIxaOcGZFGddlGM1HoRlhSYh4_iVdLc=w320-h568-no?authuser=0)
-
Abi kanat yelkeni halatlarla gerdirmek oldukca dertli bir durum. Nihayetinde diregin de donmesi gerek. Donen bir direk ve etrafinda yelkene engel olmayacak gerdirme halatlar.
direk dibine 1 - 1.5 metre capinda doner bir kasnak yapip diregi direk buna gerdirmeyi dusunebilirsin. o da direkle beraber doner. boylece hem direk desteklenmis olur, hem de donus acisi kisitlanmaz. Ama tabi 5 capinda gerdirmekle 1.5 metre capinda gerdirmek daha farkli olacaktir. Daha kalin ve esnemesi az halat sart.
Kanat baya olmusa benziyor.
-
Kanadın dibi dediğin içi anlamında diye düşünüyorum. Enlemesine en geniş yer 52 cm. Yani en çok o kadar olabilir kasnak, yoksa gerdirmelerin dışarı taşması gerekecek. O da oldukça zor ve sonuçta değer mi bilmiyorum.
Evet, driek dönüyor. Etrafında da gerdirmeler. Ona da şöyle bir çözüm buldum. Tam yüzde yüz olmasa da işe yarıyor gibi. Tabii Pupa Yelkende hızlıca bir kavançada ne olur bilmem, hiç denemedim :)
En tepede, kare direğin içinde yuvarlak boru var, yarım metre kadar. Direk bitiminde, boru üzerinde bir bilezik. Bilezikten sonra otomobil amortisör rulmanı dedikleri bir parçanın bilyalı yatak kısmı. Bu çok sert plastikten yapılan, ortası 3-4 cm kadar oyuklu (amortisör borusunun grdiği yer) genişçe bir döner tabla gibi birşey. Ben onu 42 mm ye genişletim. Onun üzerinde 5cm çaplı paslanmaz T boru bağlantısı. Bu acaip uzun gerdirme uzatması da Tnin şapkası.
Yani sonuçta gerdirmeler yataklı bir döner tablanın üzerinde. Direk içinde dönüyor. Gerdirmeler dışarıda (teorik olara) sabit kalıyor. Küçük ve yavaş dönmelerde sorun olmuyor. Geri dönüşte herhangi bir sapma görmüyorsun. Büyük hızlı dönüş denemedim. Deneerim.
------
Katamaranın boyu 5 meter. Yani suya muzların suya değen boyu 5m. Bağlantı yapılacak, sağlam, katı gövde uzunluğu ise 3.5 metre. Eni 2.30 gibi düşünülebilir.
Kanadın eni 2.85 metre. Yani bağlantı yapacak yer pek kısa kalıyor. Dışa taşmak lazım. Bir alternatif, 3.5 metreyi genişletmek, ki sanırım onu yapacağım. Araya uzatma koyup platformu (trambolin) uzatacağım. Ya da uzatma çubuklar yapıp bağlantıyı onların ucuna yapmak, ama bana sağlam görünmüyor.
Kanadın şematik yapısı birinci resimde. Tepesi kesik üçgen gibi düşünürsek, gerdirmeleri resimdeki gibi yapmak lazım. Direğe bağlamak için direği 3 metre kadar uzatmam gerekiyor. Ya da kısa kesip yanlara doğru çıkmak. Ben o yolu seçtim.
Resimler biraz ters ışıkta oldu. Biri alttan, o da dalların arasında kalmış, ama uzun boru görünüyor. So taraf kıç istralya, sağ da baş. Diğer resmi ikinci kattan çektim. Anlattığım döner sistemin detayını gösteriyor.
Kanat epeyce oldu. Aslında bitirmiştim. SOnra değişikliğe başladım. Kanadı yukarı çeken çok makaralı palanga sistemi gibi birşey ve basit bir ev yapımı vinç vardı. Onları tek makaralı küçük ırgatla değiştirdim. Profil şeklini değiştiren ırgat benzeri düz dişli sistem vardı, onu da sonsuz dişli redüktör ile değiştirdim. En önemlisi de kanat profillerinin uçlarına flap ekledim. Böylece çok zorlamadan profil şekli daha kolay değişiyor. SOn halini denemedim. Bitince bir video eklemeyi düşünüyorum.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3f3urXpVIlTc4iimSxreGwFkNlvBOhmEi0gdfMT3XK0aKAGteV1sNYo-i5-03wO_0UsuyRBjBTo6r8Q_NuQlskSnFwkeMgTxghtX-joSDyv4zZiFHAEH-HWFNukLbFAs8xhYFxKIgq4BqAa-gLqzYc=w832-h568-no?authuser=0)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3eeyV4QS466ffieIb8lUVnc-T_SjJ7ntiAIQ4gt_AdAyYdo8W60PkRP2ESgu7viLdNGxHXDwyiS4Cnt8yJcZmE0ReY_caDb1ehozEaNgIlqvgwY4tUxPVz6JoJLgJj0O1tGe3T20ApqjANHzrBFVlY=w1010-h568-no?authuser=0)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3eoRohRzbSvfrz2RMDTqO7GXzWMroIa3jX_Tx-z52KKrjfJx6ISnlqcEScAOWeh1J44ZPP28zEquEMa7RYmgAx5Eyiqy-msWbgfz8qkScrsVH0S3mj739Fahg34mbnR6Qp34Zp2VrjCeMIFD6opOm4=w1010-h568-no?authuser=0)
-
Volkan, senin kıç istralya bağlantın yanlış onun için ana yelkeni açınca sorun yaşıyorsun. Kıç istralyayı direk tepesine bağlamışsın, direk tepesine krom saçtan U parça yapıp önce onu direk tepesine monte edeceksin, kıça doğru 30 cm sonra bu parçaya tek bir 100 cm lik celik halat bağlayıp ucuna bir makara monte edip istralyayi bu makaradan geçirip tekneye bağlayacaksın. Sorun kalmaz.
-
ibrahim abi dediğiniz volkanın eksik olan parça buna benzer bir parçamı bundan ben bir tane yaptım 30 cm gibi boyu ön, aka ve yanlarda birer halka var fotoğraf aradın bulamadım
-
Yalçın, aynen bu parça. Baş ve kıç istralyalar, varsa telsiz anteni, rüzgar gülü, mandar makaraları (ben yan yana üç makara taktım) bu parçaya bağlanıyor. Volkan ve Kadir beyin sorunlarının çözümü de bu parça.
-
Yalçın, aynen bu parça. Baş ve kıç istralyalar, varsa telsiz anteni, rüzgar gülü, mandar makaraları (ben yan yana üç makara taktım) bu parçaya bağlanıyor. Volkan ve Kadir beyin sorunlarının çözümü de bu parça.
Benim bu parçam var abi direğin tepesinde. Benim dikkat çekmek istedigim konu direkteki yanlis yöne eğiklik,yamukluk ve şekil bozukluğuydu :sar
-
Foto ekleyelim.
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3e7jSEUjKcqu3kX9QlqQ6Q-PMZ1apa0QGU4FqC1nGxiPI17t31jaBQZvTIyEyZa0vgTR9HhuN-94SfsYqPhMULFXaGXZ6ndDoMxeKqF_rAzyB86L7MfP8ZWetoE4fwo7CiQqG-ACxKELa5-_C7h5wo=w676-h568-no?authuser=0)
-
Kadir abi,
ben daha ziyade ekteki gibi demistim,
Tabandaki cemberi doner birsey yapsan, kanat kendi basina rijit olabilir gibisinden ama, ne kadar mantikli olur bilemedim tabi.
-
Kıça dogru fazla yatık direk,gözlerim yanıltmıyorsa..
Yelken direginin,kıça kıça yatık baglanması gerektiğini söyler yelkenciler,ama seninki fazla kaçmış sanırım.
-
Direği çok yatırmışsın, kıç istralyayı da çok germişsin direk bel vermiş
-
Kadir abi,
ben daha ziyade ekteki gibi demistim,
Tabandaki cemberi doner birsey yapsan, kanat kendi basina rijit olabilir gibisinden ama, ne kadar mantikli olur bilemedim tabi.
Döner tabla pek sabit referans sistemi olamayacağı için çok fazla farketmez sanırım.
Bugün kanadı 90 derece çevirmek istedim. 60 70 derecede çarmık kanada engel oldu.
Yani aslında gerdirmesiz düşünmek lazım ama güven vermiyor. Sanırım yine dörtlü çözümü düşüneceğim ve katamaranın üzerinde kurduktan sonra karar vereceğim. Tepede tek noktaya değil yine o uzun parçaya bağlanacak. Ön daha kolay, daha kısa bşr uzatma ile hallolacak, arka taraf düşündürüyor hala.
-
Yalçın, aynen bu parça. Baş ve kıç istralyalar, varsa telsiz anteni, rüzgar gülü, mandar makaraları (ben yan yana üç makara taktım) bu parçaya bağlanıyor. Volkan ve Kadir beyin sorunlarının çözümü de bu parça.
O parça bende şekli biraz (biraz?!) değişik olarak var. Paslanmaz çelik Te boru. Farkı: Cıvata ile sabitlemiyorum, aksine daha rahat dönsün diye yataklıyorum. malum benim direk dönmek zorunda. tasarım öyle. ikincisi de o kadar kısa değil, epeyce uzun. o da kanadın ucu yelkenin ucu gibi sivri değil ve tek noktada bitmiyor.
-
Yelken direğimi ayarsız olarak acele ile diktigimiz icin böyle bir goruntu ortaya çikmiş. İsin özeti bu şekilde. iskele carmihlari sancak carmihlarindan daha gergin olmus direk S cizmis, direk baş istralyada fazla gergin oldugu için diregin tepesi pruvaya doğru giderek teknenin önüne dogru egilmis. Bunlarin hepsi tabikide dikkatsizlik ve aceleden oldu :crying simdilik bu sekilde yelken yapmadigimiz icin bir sikinti yaratmiyor ancak sezonla birlikte zaten tüm klemensler kromları ile degisecegi icin ozaman tam bir ayarlama yapacağız.Ama diregin sagligi,teknenin sagligi,teknede seyir yapan kisilerin sagligi ve son olarak yelken performansi icin yelken diregi trimi çok önemliymis. Şu sekilde bir kaynaga ulastim buraya koyayim bir sekilde hepimize faydasi dokunur.
http://www.navigamagazin.com/pdf/20150805__7726556658.pdf
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/ACtC-3dAjPOc9CiEL5MWBhgu4xEeiNIUmFlFtHE0HnuBbknuqgey3Vw3oan8w0WQd5vqtbRhh8ncDg32c1lITz5cR6gH_3Sr3g8l0XS4hqq86jHsA0tLerS8KLr2IhZwsa-WivfG07xmZg_y-6VkZuJ_HhQ=w320-h568-no?authuser=0)
-
Ben de kendi direğimle ilgili bir özet yapayım.
Normalde pek aynı anda biren fazla değişiklik yapmam ama, direği tak-sök, indir kaldır pek kolay olmadığı için bu son seferde 5-6 değişiklik birden yapmıştım Bir-ikisi pek ilgiendirmez ama, hangisi veya hangileri sebep olduysa, benim direk de bükülmüş, S değil ama C olmuş.
Vinç bir türlü yelkeni (profilleri) yukarı çekemiyor, bir kasılma var. Baktım direk geri doğru yamulmuş. Tepedeki allamenin arka tarafı uzun olduğu için direğin ağrılık merkezi direğin dışına, arkaya doğru kaymış oldu. eklem yeri de oynak olduğu için, ben geriyorum diye kastıkça, aslında direk eğilip, ters yöne yatmış olmuş sanırım.
Ön tarafa ağırlık ekleyip dengelemeye çalıştım. Kurtarmadı. Herşeyi söktüm baktım. Direk yamulmuş. Herhalde ters beklerse düzelir de, tam sebebini bulup, onu yapmadan olayı çözebilirsem yelken faslı tamam olacak.
Gerdirme tellerini dört köşeye aldım. Tepedeki allameyi kullanabilirsem tam 5 metre sınırları içinde kalıp, kanada pek engel olmadan gerekli gedirmeyi sağlamış oluyorum. Dün denedim, direği, yani kanadı, yani yelkeni 150 derece kadar sağa sola döndürebiliyorum. "Kanat Yelken Kullanım Referansı" olarak kullandığım OmerSail Pupa Seyri için 135 derece öneriyor. Yani artık onu da yapabileceğim. Tabi sorunu çözersem.
Son bir dip not. Karada direk trim ayarı yapmak pek akıl karı bir iş değil. Yer tam yatay değilse direği dik yapacağım diye uğraşmak sadece yanlış iş yapmanıza neden oluyor. Ama ben mecburum. Ona göre tedbir almam lazım.
-
Selamlar,
Yelken ekipmanı ile ilgili bilgim kısıtlı. Ancak metal malzemede sürekli stresten korkarım. Direk "S" çiziyor gibi görünmekte. Sürekli yük altında kalan metaller mikroskobik stress çatlakları oluşturabilir. Aynı durum çelik halatlar için de geçerlidir. Sürekli yüksek tansiyon mukavemeti düşürür. Dediğim gibi yelken direği ve gergilerin yük hesaplamaları ve metal niteliklerini bilmiyorum. Acaba çok zaman geçirmeden, en azından burulmayı ortadan kaldıracak kadar tansiyonu azaltsanız iyi olmaz mı diye düşündüm.
Bir zaman, gezdiğim bir imalatçı yelken direğinin gergilerini ayarlarken halat tansiyonmetresi kullanıyordu.
Saygı ve sevgilerimle.
-
İstralyaların, ne çok gergin nede gevşek olması gerekir aynı V kayışlarda olduğu gibi. Tutup salladığınızda bir esneme payı olmalı. Zaten seyir esnasında rüzgar üstü gerilir, rüzgar altı gevşer, istralya ayarlarının rüzgarsız bir havada yapılması gerekir. Volkanın istralyaları biraz gevşetip kışı öyle geçirip baharda ayar yapması direğin selameti için uygun olur. Direk S yapmış durumda.
-
Volkan,
Senin direğin kesit profil resmi, et kalınlığı, malzemesi (6360, 5082, vb), ağırlığı (kg/m) gibi bilgiler var mı?
Yok yok. Senin direk ile ilgili yorum yapmayacağım. Benim direk ile karşılaştıracağım. Daha iyi bir profil ne olabilir diye düşüneceğim.
-
Volkan,
Senin direğin kesit profil resmi, et kalınlığı, malzemesi (6360, 5082, vb), ağırlığı (kg/m) gibi bilgiler var mı?
Yok yok. Senin direk ile ilgili yorum yapmayacağım. Benim direk ile karşılaştıracağım. Daha iyi bir profil ne olabilir diye düşüneceğim.
Abi ben 2. el aldığım için bu tür bilgilere hiç bakmamıştım. Sadece planda verilen ölçülere uygun veya yakın olması ( en-boy-yükseklik) gibi kriterimdi. Malzemesinden falan hiç anlamam ama et kalınlığını gittiğimde ölçebilirim.
-
Tamam, sağol.
Varsa diye sordum. Dert etme.
-
kadir bey volkan bu direk profilini kullandı
-
Evet çok teşekkürler. Sanırım et kalınlığı 2 mm dolayında. Benim 50 x 50 x 4 mm kare profil 1.98 kg / m gibi.. Yani 50 x 100 x 2mm olsa aynı ağırlık olacak. 74 x 110 (dikdörtgen değil oval tabi) profil 2.5 kg / m ise kalınlık da yine 2mm dolayındadır. Yani küçük çaplı kalın profil yerine daha büyük çaplı ince profil kullansam olurmuş.
-
Kalınlık 3 mm
-
Çok teşekkürler İbrahim Bey. Volkan hariç herkes biliyormuş Volkan'ın direğinin özelliklerini.😉
-
:) aynı direğin sekiz metreliği benim teknemin direği, oradan biliyorum
-
8 metre direği tek parça nasıl taşıdınız? Kamyonetle falan mı?
Ben 6 metre direği kendim Doblo'nun üzerinde taşıyacağım deyince epey laf ettiler güvenli değil diye de...
Sorunsuz getridim eve.
-
Kamyonet tutup getirtmiştik
-
8 metre direği tek parça nasıl taşıdınız? Kamyonetle falan mı?
Ben 6 metre direği kendim Doblo'nun üzerinde taşıyacağım deyince epey laf ettiler güvenli değil diye de...
Sorunsuz getridim eve.
Ben 7 kusur metre direk 2,5 bumbayı clio aracimin üzerinde yaslasik 30 km tasidim :tur
tavana havlu yazudim bol bol ve sikica bagladimhicte problem olmadi.
-
İzmir birinci sanayi, Mordoğan 100 km, kamyonsuz taşınmasdı
-
8 metre direği tek parça nasıl taşıdınız? Kamyonetle falan mı?
Ben 6 metre direği kendim Doblo'nun üzerinde taşıyacağım deyince epey laf ettiler güvenli değil diye de...
Sorunsuz getridim eve.
Ben 7 kusur metre direk 2,5 bumbayı clio aracimin üzerinde yaslasik 30 km tasidim :tur
tavana havlu yazudim bol bol ve sikica bagladimhicte problem olmadi.
Tartışmasız, en az maliyet uzmanı Volkandır,bu konunun ilmini yapmış,üniversite de ,konferans bile vermiştir. :onay... O direk 30 metre olsa bile Volkan onu bir şekilde götürürdü..
-
:) aynı direğin sekiz metreliği benim teknemin direği, oradan biliyorum
8 metre derken, bu uzunluk direğin dipten tepeye toplam uzunluğu mu (yani kabin içinde kalan kısım dahil) yoksa yelkenin kullandığı net uzunluk mu (yani kabinin üzerinden tepeye)?
Bu direği sökmek takmak kolay mı? Römorkla taşırken bu direk kolayca çıkarılıp takılabiliyor mu?
-
:) aynı direğin sekiz metreliği benim teknemin direği, oradan biliyorum
8 metre derken, bu uzunluk direğin dipten tepeye toplam uzunluğu mu (yani kabin içinde kalan kısım dahil) yoksa yelkenin kullandığı net uzunluk mu (yani kabinin üzerinden tepeye)?
Bu direği sökmek takmak kolay mı? Römorkla taşırken bu direk kolayca çıkarılıp takılabiliyor mu?
Abi bizim teknelerde direk kabin icine girmiyor.Direk olarak güverte üstündeki yuvasina oturtuluyor.İceride baska bir destek mevcut.Yani güverte üzerinden itibaren 8 metredir.
Bizimde 7 kusur metre güverte üzerinden .Biz 2-3 kisi kolaylikla indiriyoruz ve dikiyoruz diregi.Denedikce daha da basit yöntemler bulacagimiza eminim.
-
:) aynı direğin sekiz metreliği benim teknemin direği, oradan biliyorum
8 metre derken, bu uzunluk direğin dipten tepeye toplam uzunluğu mu (yani kabin içinde kalan kısım dahil) yoksa yelkenin kullandığı net uzunluk mu (yani kabinin üzerinden tepeye)?
Bu direği sökmek takmak kolay mı? Römorkla taşırken bu direk kolayca çıkarılıp takılabiliyor mu?
Abi bizim teknelerde direk kabin icine girmiyor.Direk olarak güverte üstündeki yuvasina oturtuluyor.İceride baska bir destek mevcut.Yani güverte üzerinden itibaren 8 metredir.
Bizimde 7 kusur metre güverte üzerinden .Biz 2-3 kisi kolaylikla indiriyoruz ve dikiyoruz diregi.Denedikce daha da basit yöntemler bulacagimiza eminim.
Muhtemelen güverte üstündeki yuva kabin içindeki destek dediğin şeyle irtibatlıdır, değil mi? Yani o destek direğin temeli gibi düşünülebilir (mi?).
Yuva düz delik ise zor tabii ama, ben şu videodakine benzer şekilde indirip kaldırıyorum direği. Dipte ona uygun oynak eklem olmalı. Wind Surf ditekleri gibi. Denizde değil tabii romork üstünde yapıyorum ben. Irgatı kullanıyorum. Bumba yok bende ek bir uzun boru kullanıyorum.
https://youtu.be/l81rwc6-8SM
Ama eklem yoksa biraz zor. Tek kişi imkansız.
-
Şu tekne yapımında hiç bir olayı çözemediğim olmadı,pes etmedim hiç ama bu direk beni pes ettiriyor :sad11
En az 3 aydir ara ara uğrasiyorum. Bir türlü doğru düzgün ayarlayamadım. :Kzz
Acaba yapısal bir hatamı yaptım diye kendi mi sorgulamay başladım. Heryeri de ölçüyorum ölçüler tam birebir planda ki gibi cıkıyor.
Direk boyunun plandaki gibi olmaması çok canımı yaktı :nonay
7,35 direk kullanıyorum. Diregin güverteye bastıgı yerdendir diyordum orasınıda düzeltmiştim yaz bası. Direk ne yaparsam yapayım fark edilecek şekilde arkaya yatık oluyor.
Matematiğimde fena değildir kendimde hesapladım,solidworksede hesaplattım.
Mesela baş ıstralya için konuşalım;
Direğim 7.35.
a2+b2=c2 formulunu kullanarak dik üçgen formundan baş ıstralyayı bulayım diyorum.
Direk 7.35 + bastığı taban 4cm+ 35 cm daha aşagiya inmesi gerekiyor dik açı olması icin. Yani toplam 7.74 üçgenin dik kenarı.
Sonrasında direk ile baş ıstralyanın takılacagı yeri ölçüyorum 2.60,5 cıkıyor. Bugün ölçtüm daha . Planda da tam olarak 2.60 zaten ölçü.
7.74 (karesi) + 2.60 (karesi) = ıstralta telinin uzunluğunu vermesi gerekiyor oda = 8.16 çıkıyor.
Ama gelelim pratiğe 8.16 yaptığım zaman direk baş kısma doğru C şeklinde eğim alıyor. E öyle olunca çarmıhlardan hiç birşey ayarlayamıyorum.
Baş ıstralyayı 8.30 lara kadar getirince de bu sefer yan carmıhlar ayarlanıyor ancak direk çok aşırı geriye yatmış oluyor.
Nerede hata yapıyorum bilemiyorum.
Arada matematik hocama da küfür sıkıştırıyorum affetsin beni :h
Armam kesirli arma.
Ama baş ıstralyamı direk tepesine bağladım. Gerdirme yapmıyorum sadece ölçü görevi görüyor. Burda mı hata yaptım acaba ?
Veya gurcatalarımın açısınımı ayarlayamadım. Planda yukarı dogru 77 derecelik bir açı var.
Yada direk dibini mi yine tam ayarlayamadım. Yada direk dibinde diregi sabitleyen iki civatam var bunların birini çıkarmam mı gerekicek.
Profesyonel yardım almayı ciddi ciddi düsünmeye başladım artık :ofof Nerdeyse 2 aydır beceremedim ayarlamayı. :nonay
Fotolardaki soldaki küçümen direk benimki. Zaten yan komşumun direği ile hizalandığında belli oluyor eğiklık. Yakindan daha da net.
Velhasıl çıkmazlardayım..Direğin dikliğini veya normal sartlarda dikligine yakın halini saglayamiyorum.
Hesapladigim ölcü ile Carmihlardan ayar yapmaya basladigim anda diregin ortasını kıca dogru cekiyorlar. Direk bel veriyor. Bas istralyayi boslayınca bu sefer direk arkaya cok yatıyor..
Nerde hata var bulamıyorum ve bu durum çok canımı sıkıyor..
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczMYvGdVLCIEw7JxNeUQr2rRJ8Cq0rvCkV-slnwRfrUd0K50tFXaIQN_eKWsmDRs1cJOmp3LyU1Y-vAzjhiHeib3qVdQFV0Fb34KkO4hZVglwZoX0txi2uANnhIe-ZLpQYy1CKha_o96O7NblzvJF5g=w455-h607-s-no-gm?authuser=0)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczMBXsg2RR0zDtE4P0bvihNeL6-4VO3yOmxBkD0UbEvLFuyVtflLjah_lSP8lXSNOc3KZo1LH8SLG6hyjY0Q5HsXM92BZmEDgC5sY0kGci91cYGbzsYYVVgkF9HM0FkljtI5Q8-tRwvkpUFczqPQIlA=w341-h607-s-no-gm?authuser=0)
-
Resimde tarif etmeyede calistim.
Tabi kirmizi cizdigim kadar abartı bir C olmuyor ama tarif etmek acisindan bu sekilde bir bukum aliyor direk. Bas istralyanin olcusu yukarıdaki hesaba gore oldugunda.
Biri cikip desin senin matematigine tukureyim o oyle hesaplanmaz diyede kurtarsin beni su azaptan :on
Diregin duz olmasi icin bas istralyayı bosladigimda da direk arkaya fazla yatiyor.
( cm cm her cm ini denedim) 8.16 dan 8.24 e kadar C devam ediyor. 8.35 lerde falan anca duzeliyor.
Hadi bakalim bilmece.
Yine direk dibini mi kurcalicam
Bas istralyayı carmihların hizasina mi alıcam
Direk dibindeki 2 pimli sistemi tek pime mi ceviricem
Ayarlama tarzimda mi hata var. Yogurt yiyisimi mi degistiricem
Matematik kursuna mı başlıcam
vs vs
-
İstralya boyları ölçülerek biraz zor bulunur. Bu nedenle ölçüm fiziki olarak yapılır. Öncelikle baş istralya, direk, güverte dik açılı bir üçgen değildir. Güvertede baş istralyanın bağlandığı yer nadiren direğe dik açıdadır. Direk ayarı yaptığım ve baş istralya değiştirdiğim zaman direği mandarlarla yaklaşık duracağı şekilde sabitler, sonra metre ile ölçüm yaparım, bu ölçüye göre baş istralya boyu belirlerim. Teknenin profilden çok doğru çıkarılmış bir çizimi varsa (ki genelde olmaz çünkü inşada ölçüler değişir) o zaman üçgen kenarlarından hareketle ölçü belirlenebilir ama en doğrusu doğrudan ölçmektir. Küçük teknelerde baş istralyaya genellikle liftin takılmaz boyu iyi belirlenip gerginliği kıç istralya ile ayarlanır. Mümkünse baş istralyaya da liftin takmak yapılacak hataları azaltmak için bir yöntemdir.
Yelkenli teknelerde direk hafifçe arkaya yatık olmalıdır, yani nadiren tam diktir.
-
Önce ilftin takıp, beğeneceğin kadar iyi ayar yaptıktan sonra, liftin dahil gerçek boyu ölçüp liftinsiz yaparsan sorun hallolur sanırım.
-
Ahmet Bey'in dediği gibi, açı dik açı değil. Ekteki resimde görülüyor, onu yaklaşık olarak kullanablirsin belki, en azından doğru görünen boy ile karşılaştırırsın. Ama yine Ahmet Bey'in dediği gibi gerçek ölçüler az çok farklı olablr bu resimdekinden...
-
İstralya boyları ölçülerek biraz zor bulunur. Bu nedenle ölçüm fiziki olarak yapılır. Öncelikle baş istralya, direk, güverte dik açılı bir üçgen değildir. Güvertede baş istralyanın bağlandığı yer nadiren direğe dik açıdadır. Direk ayarı yaptığım ve baş istralya değiştirdiğim zaman direği mandarlarla yaklaşık duracağı şekilde sabitler, sonra metre ile ölçüm yaparım, bu ölçüye göre baş istralya boyu belirlerim. Teknenin profilden çok doğru çıkarılmış bir çizimi varsa (ki genelde olmaz çünkü inşada ölçüler değişir) o zaman üçgen kenarlarından hareketle ölçü belirlenebilir ama en doğrusu doğrudan ölçmektir. Küçük teknelerde baş istralyaya genellikle liftin takılmaz boyu iyi belirlenip gerginliği kıç istralya ile ayarlanır. Mümkünse baş istralyaya da liftin takmak yapılacak hataları azaltmak için bir yöntemdir.
Yelkenli teknelerde direk hafifçe arkaya yatık olmalıdır, yani nadiren tam diktir.
Peki abi bu arkaya yatıklık için, -benim teknem özelinde 650 boy 250 genişlik 7.35 direk uzunluğu- kaç derece olması uygun olur ? Araştırma yaptığımda 3 derece max gibi bir değe gördüm.
3 derece bu şekilde göz ile net belli olur mu ?
-
Önce ilftin takıp, beğeneceğin kadar iyi ayar yaptıktan sonra, liftin dahil gerçek boyu ölçüp liftinsiz yaparsan sorun hallolur sanırım.
Baş ıstralyamda gerdirme için liftin var abi. Cm cm ordan o şekilde ayarlama yapıp bakıyorum. Aşağıya yelken planımıda ekleyeyim.
-
Direklerin arkaya yatık olması gerektiğini biliyordum ama bunu kafamda realize edemediğim için anlamıyordum.
Şimdi solidworkste biraz eğiklik ile ilgili çalışma yaptım Aşağıda resminide görebilirsiniz. soldaki tamamen 90 derece. Sağdaki ise 3 derece eğik. Aslında 3 derece görünüm olarak çok farkediyormuş.
Benim direğimde her 1 derece 4 cm lik bir fark yaratıyor ıstralyada.
Tam dik : 8.16
1 derece : 8.20
2 derece : 8.24,5
3 derece : 8.28,5
Bende zaten aşağı yukarı ölçü olarak 8.30 larda rahatlıyordum. Şimdi aslında hata yokmuymuş :h veya bu aslında kabul edilebilir,orjinal bir durummuymuş :Kzz
Göz doktoruma sövmeye başlayayım ozaman ben yavaştan.
-
Şimdi bambaşka birşey denedim. :gk
Bizim tasarımcımız Polonya'lı ağabey tüm plan sayfalarının altına 1:50 gibi oranlar koymuş. Bu demek oluyor ki belli oranda küçültülmüş.
Bende s650 nin tüm direkli fotoğraflarını tek tek solidworks e aktarıp direğin açı ölçümlerini yaptım :gk
Kafaya takınca böyle oluyor.
İstisnasız hepsi el ile çalıştığım için ufak hata payları olsa da . 2 derecenin etrafında dolaşıyorlar. 1.97 - 2.02 vs gibi.
Galiba birşeylere ulaşıyorum. En kısa sürede 2. derecelik bir yatırma ile direği deneyeceğim.
Baş ıstralya ölçüm 2 derece için 8.24,5 olması gerekiyor.
İnternette pdf olarak bu kitabı buldum. Ücretsiz okuyabileceğimiz siteler var .
(https://imgv2-2-f.scribdassets.com/img/word_document/382809614/original/216x287/8fb481f59f/1623256156?v=1)
Aslında bu kitabın Türkçe tercümeside var. İngilizcesine hemen erişebildiğim için tercih ettim. 53. sayfasında bu durum işliyor. Normal tekneler 1-3 derece arasında bir yatıklığa sahiptir diyor. Bende artık üst sınır olarak 3 dereceyi kabul ettim ve baş ıstralya boyumu 8.28,5 olarak son nokta olarak belirledim.
Bu olayın adı 'RAKE ' miş . 'BEND' ise direğin geriye doğru yaptığı C şeklinde bükümmüş. İngilizcenin şu durumuna bitiyorum. Her olay,her durum için ayrı kelimeleri var. Biz anlatmaya kalksak büküm,eğri vs diyip anlatamayız olayı.
Bu rake yelkenli tekneler için gerekli bir olaymış. Özellikle orsa seyrinde rüzgar ile olan ilişkiyi etkiliyormuş.
Birde 'WHEATHER HELM ' diye bir kavramı çok kullanıyorlar. Bu rake ile ilgili bir konu ama kendisini çözemedim henüz. Google rüzgar dümeni olarak çeviriyor ama o bildiğimiz rüzgar dümeni ile alakalı bir durum değil sanki.
Bu şekilde yazıyorum ki belki birilerinin işine yarar. Benim gibi işin içinden çıkamayan birileri olursa Türkçe ufakta olsa yolu aydınlatan ışıklar olsun.
Herneyse biraz ilerleme kaydetmiş oldum. Tekne üzerinde aşırı sıcaklardan dolayı birşey yapamasam da evde bir adım ilerlemiş oldum.
Baş ıstralyayı 8.16 değilde Max 8.28,5 alacağım artık . Ve bu durumu sağlıklı olarak kabul edeceğim. Arada 12.5 cm var. Büyük bir rakam sanki ayar için.
-
Direğin arkaya doğru yatıklığı da açı ile belirlenmez, 2-3 derece gibi bir ön ayar yapılır gerisi ise yelkende iken yapılır, direğin yatıklığını teknenin tam armada orsa seyrinde iken dümenin çekmesi belirler. Orsada dümen çok az rüzgar altına doğru tutulduğunda tekne düz seyretmelidir. Aşırı rüzgar üstüne dönme eğilimi varsa direk biraz daha dike yakın hale getirilir, rüzgar altına kaçıyorsa direk biraz daha yatırılır.