Sayfa: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10
71
« Son İleti Gönderen: khbilen Mart 01, 2026, 04:49:37 ÖÖ »
Senin teknenin Kanat Yelkeni için, bir fikir olarak daha önce düşündüğüm, belkinde sözünü ettiğim "Yarı Katı Kanat Yelken" i anlatayım.
Katı kanat dediğimiz ne?
Kanadın bir iskeleti var. Omurgası, kaburgası, sereni, siniri, yani kanadın şeklini veren şeyler bir şekilde katı.
Artı, kanat yüzeyini oluşturduğun son yüzey kaplaması da katı
Soft dediğimiz kanat ne?
Şişme değilse, benzer "katı" İskelet az çok yine var. Yüzey kaplama yumuşak. Yanidiyelim, yellken gibi bez.
Zorluk şurada oluyor. Yelkeni açarken ve toplarken katı kusmı da hareketli, portatif, katlanabilir, toplanabilir yapmak istersen yapı karmaşıklaşıyor, iş zorlaşıyor.
Yarı Katı Kanat ne?
İskelet katı. Hareketli değil. Yada senede bir açıp kapayacağın bir şekilde.
Kaplama, da aynı yelken gibi, sadece direğe değil, tüm iskekete çekilecek, istersen çift taraflı yelken diye düşün, yine kumaş vs.
Tek şartı var. Kanat dikdörtgen olacak. Üçgen olmayacak. Üçgen elbiseyi, aşağıdan yukarı üçgen iskekete giydiremezsin.
İlle üçgen dersen, soft kısım, eski kalyon Yelkenleri gibi tepede duracaj. Açmak için aşağı indireceksin. Pek hoş değil.
72
« Son İleti Gönderen: khbilen Mart 01, 2026, 04:29:32 ÖÖ »
Ekim Kasım 2025 falan gibi galiba, YapayZeka Gemini'ye sormuştum.
Yatay Kanat mı daha iyi, düşey salma mı diye. Önce yatay kanadı hiç anlamadı, bana hep yatay kuvvetlerden bahsetti. Sonra gitti okudu öğrendi geldi, ikisini konuşmaya başladık.
Tabii ki, yüzdürme için yatay kanat çok daha etkili. Bunu batmazlık veya yatmazlık olarak okuyunca, hesap biraz karışıyor tabii.
Sonuçta ikisi de kanat.
Yatay kanat düşey kuvvetle kanadı itip tekneyi düzeltiyor. Düşeykanat yada salma, yatay kuvvetle karşı koyup tekneyi düzeltiyor.
Yatay kanadın olumsuz yanı, suya girdikçe artan sürtünme nedeni ile tekneyi o tarafta frenleyip dönmeye zırluyor. Yani yatay yönde stabiliteyi bozuyor.
Salmada bu yok. Salma hem yatay hem düşeyde stabiliteyi koruyor.
Düz gitmek için salma şart.
Yatay kanat tekneyi doğrultmak için ekstra.
Dümeni aslında ikinci aşamada deneyecektim ama gecikince öne aldım.
Aslında ilk düşüncem Flow Separation mantığı ile konuya yaklaşmaktı. Sanırım bir ara söz etmiştim.
Tekne giderken, ters yönde akıyor gibi düşündüğümüz su, teknenin kıçının şekline göre az çok aynı hizada devam ederek tekneden ayrılır.
İki yandaki ters akıntı, simetrik olarak, arka yöne uzaklaşır.
Bu simetriyi bozarsan, o yanal direnç, arkada kıç tarafta asimetrik duruma gelir, denge bozulur, tekne bir tarafa döner.
Ne kadar çabuk döneceği asimetrinin büyüklüğüne ve hızına bağlı.
Bunu sağlamak için iki yanda, teknenin kıçından daha sonra, yani transomdan da sonra iki yanda çıkıntılar olması lazım.
Sürgülü doğrusal mekanizma düşünüyordum, ama o zaman aşağıdai parçayı taşıyacak sürhü üstte zayıf kalıyor.
Dönerek inmek en kolayı, ama o daha az verimli olur dedim. Arka salma sistemini düşünmeye başladım.
Bu sistem(ler) in faydası şu olacak diye düşünüyorum.
Klasik palalı dönen dümeni hareket ettirmek için akıntıya, yani teknenin hızına dik kuvvetn uygulaman lazım, ve bu büyük bir kuvvet. Ayrıca döbüş uzun olacaksa, veya seyir sürekli palayı bir yanda tutmayı gerektiriyorsa bu çok kuvvet/enerji isteyen yorucu bir iş.
Doğrusal sürgülü, veya yukarusan inme sistemde "pala" akıntı yönüne paralel hareket ettiği için öyle bir kuvvet uygulamak gerekmiyor. Gereken kuvvet sadece palanın kendi kütlesini hareket ettirmek için gereken kuvvet. Akıntı direnci yok.
Aynı nedenden, uzun dönüşte normal dümende yekeyi bırakırsan akıntı hemen palayı "düz" Konuma getirir. Amadoğrusal sistemde akıntı birşey yapamaz. Pala kendiliğinden ve kuvvet harcamadan olduğu yerde kalır.
Bu bana, uçurtma ike upraşırken üçüncü bir el gibi olmuş olur, yani iki elimi oldukça serbest bırakır, ve ileride mekanik otopilot için kolaylık sağlar..
Diye düşünüyorum. Verimi ne olur, şu an bilemiyorum.
Dört salma sistemi, Flow Separariondan biraz farklı. Kısmeno etki de olacaktır, ama ben asimetrik kanat kullanarak arkada daha etkin bir yan itme sağlayabilirim diye düşünüyorum.
Evet bu tekne hızına bağlı. Ama normal dümen de öyle zaten. Duran tekneyi dümeni çevirip döndüremezsin.
Dönüşlerde "kararsız" Olacağını düşünmüyorum. Asimetrik yapıda ve asimetrik konumlarda olacağı için, dönme yönü çok net ve belirgin olacaktır. Verimliliğini yine bilemiyorum.
Motor seyrinde zaten dümene gerek yok. Belki her ihtimale karşı, yeljen seyri için "dıştan takma dümen" yaparım. ...
73
« Son İleti Gönderen: sessizsakin Şubat 27, 2026, 02:30:13 ÖÖ »
Senin tekne/kanat için düşüncem de şu:
Mümkün olduğunca tek sistem kullan. İki ayrı sistemi karıştırma. Yani ya kanat, ya uçurtma. İki ayrı sistemle uğraşman zor olur. Ortalıkta yer de olmaz, bir de kargaşa olur. Tabi teknenin büyüklüğüne bağlı. Ama herkes ortalıktaki en iyi yeri isteyecek. Ona göre...
Asil gonlumden gecen 12 metrelik bir katamaran. Fakat onu ancak is hayatindan elimi etegimi cekersem yapabilirim. O da henuz ufukta gorunmuyor. Ama bu sonbaharda imkanlarim el verirse 7 metrelik celikten bir monohull'a baslayip bahara kadar da bitirmeyi dusunuyorum. Yer sorunu onemli degil. En iyi yeri isteyen arkadasi denize atmak suretiyle yer sorununu cozerim. Iki sistemle birdeni birak, bir sistemle dahi ugrasmak istemiyorum ben. Dolayisi ile birsey olacaksa otomatik olmak zorunlulugu var. Bir tekneden en buyuk beklentim bana huzur vermesi  Kanatta mekanigi, elektronigi ve yazilimi kafamda kabaca cozdum. Onun oluru kesin. Eger ucurtma isini de iyice anlar, ilimini ogrenir ve tam otomatik yapabilirsem, sadece ilk kaldirmasini ve son toplamasini manuel yapmak sartiyla isterim. Yoksa gerek yok. Hissiyat illa ki onemlidir ucurtma kontrolunde. Olculebilir degerlere ve belli kaliplara dayali olarak kontrol edilebilecekse otomasyonunu yapabilirim diye dusunuyorum. Yoksa teknenin kaldirabilecegi kadar buyuk toplanabilir bir kanat yelkenden devam.
74
« Son İleti Gönderen: sessizsakin Şubat 27, 2026, 12:41:22 ÖÖ »
Kanat fikrini begendim. Daha once bahsettiginde anlamamisim. Bazi yuksek performansli monohullardan salmayi cikartip iki yana itilebilen yatay kanat yapiyorlar. Tekne ne tarafa yatarsa kanadi o tarafa itip yelkenin torkuna karsilik lift olusturarak teknenin yatmasini onluyor. Salma yok, ekstra agirlik yok vs. Epey hizli gidiyorlar. Kanat da yeterince lift olusturabildigi icin de yelken alanini da iyice abartiyorlar.
Bu baglamda senin yan kanatlar orada oldugu surece hareket halinde iken ucurtma tekneyi deviremeyecektir diye dusunuyorum. Tabi hareket yoksa bu kanatlar bir ise yaramayacak. Ama zaten o zaman da senin ekstra stabiliteye ihtiyacin yok. Bence epey pratik bir cozum bulmussun (dogru anladiysam).
Duz gitmek icin salmaya ihtiyacin olacak. Ama bu dumen olayini dogru anladim mi emin degilim.
Eger anladigim gibi ise, dumen-salmalarin lift etkisi ile mi donmeyi planliyorsun? Eger oyleyse dumen kontrolu cok zayif ve belirsiz olacaktir diye dusunuyorum. Hizinla dogrudan alakali olacaktir. Hizliyken dumen salmasini az indirsen bile teknenin burnunu bir dalga kaldirsa aniden hizli bir manevraya donusebilir vs. Eger boyle dusunduysen benim cok da aklima yatmadi.
Bence klasik duzen tam ortada sabit bir dumen lazim. Ki bu dumen teknenin duz cizgi takibinde de epey faydali oluyor. agirlik ve yanal direnc merkezlerinin gerisinde tork kolu olusturarak tekneyi cizgisinde stabil tutuyor. Salmalari kaldirirsan bu sefer bu stabilite girdisi olmayacak. Iki salmayi da salsan ikisi birden zit lift olusturarak sadece islak alandan degil hidrodinamikten de hissedilir kayiplar verirsin gibi geliyor bana.
75
« Son İleti Gönderen: khbilen Şubat 26, 2026, 12:21:15 ÖS »
Senin tekne/kanat için düşüncem de şu:
Mümkün olduğunca tek sistem kullan. İki ayrı sistemi karıştırma. Yani ya kanat, ya uçurtma. İki ayrı sistemle uğraşman zor olur. Ortalıkta yer de olmaz, bir de kargaşa olur. Tabi teknenin büyüklüğüne bağlı. Ama herkes ortalıktaki en iyi yeri isteyecek. Ona göre...
76
« Son İleti Gönderen: khbilen Şubat 26, 2026, 12:15:37 ÖS »
AMA'lardan vazgeçtim artık da, yerine Kanat olacak. Her ne kadar uçurtmayı ağırlık merkezinin altına bağladığımda kuvvet kolunun çok kısa kalacağı düşüncesi ile ve de teknenin düz taban olmasının da yardımı ile uçurtmanı tekneyi yatıramayacağını düşünüyorsam da, özellikle ilk aşamalarda, veya yavaş giderken AMA yerine KANAT olacak. Muhtemelen bakıp göreceğim ki, kanatlar suya girmiyor, sonra çıkaracağım, yani artık takmayacağım. Ama başta tedbir olarak kanatlar takılı ve kullanıma hazır olacak. Bunların statik yüzdürücülüğü yok denecek kadar az, ama hareket halinde, tekne o tarafa yatarsa, suya batınca dinamik kaldırıcılığı olacak. Daha kısa/küçük olacak, daha hafif olacak. Önce trapez şekilli daha büyük bir kanat planlayıp yapmıştım. O da gözüme hantal ve ağır geldi. Resimlerde temsili açık ve kapalı halleri görülüyor. AMA'ya göre yine de hafif. Kaplaması yok şu hali ile 11 kilo falan. Hem ağır kısım alttan doğrudan tekneye bağlı, hem de kanadı kaldırmak için kullanacağım kuvvet kolu kısa olacağı için benim kaldırmam da çok zor olmayacak. Yine de ağılık olarak, ağırlık merkezini aşağı çekeceği için vazgeçtim. Daha da küçük, daha da hafif kanat olacak. O da salmanın hemen aynısı, biraz daha uzunu. 1.5 uzunlukta, 40 cm genişlikte. Kullandığım kanat profili, ve alanı olarak hesap yapınca, tekne yatarsa yeterli kaldırma sağlayacak gibi görünüyor. Bir de tam aynı yerde salma olması gerekiyor. Büyük kanadın gövdeye bağlanan kenarı geniş. 1 metre. Öne alsam çok önde olacak. Arkada olmaz. Aynı yerde kolay değil, bir sürü cambazlık. Küçük kanat olunca onu yarım kanat genişliği öne, salmayı yarım kanat genişliği arkaya alırsam, dengeleri çok bozmadan hallederim diye düşünüyorum. Vey belki tersi... Bir de dümen konusu var. Dümen için de aynı salmalardan kullanmayı düşünüyorum. Arkada iki yanda birer tane daha. Yani dört salmalı tekne...  Bu konuda da iki kullanım senaryosu var aklımda... Birincisi, iki dümen salması da normalde suda, aşağıda olacak. Yani gerçekten dört salmalı olacak. Biliyorum, ıslak alan, sürtünme vs, hesapları var. Ama böyle yaparsam, kanada (AMAya) hiç hiç gerek kalmaz diye düşünüyorum. Döneceğim zaman, döneceğim tarafın salmasını kaldırınca, teknenin kıçı diğer salma tarafına, burnu istediğim yöne dönecek. Sonra yine indireceğim. İkinci senaryo tersi. İki dümen salması da havada, dışarıda. Fazladan sürtünme yok. Ama fazladan dengeleyici de yok. Dönmek için aksi tarafın salması suya inecek. Teknenin kıçı aksi tarafa, burnu dönmek istediğim tafara dönecek. Sonra salma kalkacak. Yani bütün bunları yapılabilirlik, kullanılabilirlik ölçüleri içinde birlikte düşünüp birlikte çözüyor olacağım.
77
« Son İleti Gönderen: sessizsakin Şubat 26, 2026, 10:51:44 ÖÖ »
Estagfurullah. Abarttigimi cok dusunmuyorum. Ulkemizde her gecen gun ilim irfan'a verilen deger azalirken sen kendi yazdigin yazilimlarla pattern cikartip ucurtma dikiyorsun  Bence degerli cabalar. Ama evet daha abartmaya gerek yok. bu kadar guzelleme yeter  Monohull teknelerde self-trimming kanat zor. Tim kanatcigi vs epeyce bir yaricap isgal ediyor. Fakat ben hep katamaran istedim. Dolayisi ile yaricap cok buyuk sorun teskil etmiyor. Marinalar, demirleme vs dolayisi ile cok sorun degil. Ucurtma isin icinde yokken hedefim teknenin gerektirdigi yelken hesabina gore benzer kuvvet uretebilecek tam boy bir kanat yapmakti. Fakat bu boyda da kanadi rijit yapmak tehlikeli. Her ne kadar kamber acisini ve trim ayarini ayarlayip kanadi simetrik airfoil yapip ruzgara baktirarak lift'i sifira dusurebilsek de Turbulansli ve kuvvetli bir ruzgar kanadi cok siddetli sarsabilir ve eninde sonunda birseyleri kirar. Denizde yakalanirsan cok fena. O sebeple toplanabilir olmasi sart. Fakat otomatik bir ucurtma dahil edebilirsek isler cok degisir. Daha kucuk bir kanat da is gorur. Kuvvetler ve yapisal gereklilikler de azalacagi icin rijit ama 2 - 3 parca teleskopik bir kanat dusunebilirim. Kanadi dibinden katlanabilir yapmayi dusunebilirim vs. Ihtimaller epeyce artiyor. Senin ucurtmanin is yapacagindan ben eminim. Hele bir tekneyi ceksin, arkasi gelir. optimize edilir. otomatik vs dusunulur. Bu gaye ile de ben bu yaz kite surfing egitimi dusuneyim. Asil konuya da yorum yapayim. Amalari her durumda tekneye baglamanin isini cok kolaylastiracagini ve senin vucut agirligini hic kullanma ihtiyaci duymamani saglayacagini dusunuyorum. Bu arada Ama'lar icin cok gec degilse soyle birsey geldi aklima. 2 tane 80~100mm capinda aluminyum boru alsan. Ama ve ana govde uzerinde de bu borunun oturdugu bir yuva yapsan. Bu borulara da uygun yerlere koc boynuzu vidalasan. Amalar borular ve ana govde romork uzerinde ayri ayri seyahat etse. denize indirmeden once uygun capli halatlarla koc boynuzlarindan amalara ve ana govdeye baglasan? Halatlar biraz esneme de verir. Agirlik olarak da muhtemelen kontraplak kirislerden daha hafif olacaktir.
78
« Son İleti Gönderen: khbilen Şubat 25, 2026, 12:16:53 ÖS »
Çok sağol, epey abartmışsın. Umarım yüzünü kara çıkarmam. Uğraşıyoruz bakalım.
Bende proje çok. Kanat Yelken projesinden de, en azından kalben, vazgeçmiş değilim. Her nekadar teorik olarak sonuçta uçurtma daha verimli olacak gibi duruyorsa da, yönetim bakımından kanat yelken daha kullanışlı. Ama o da yarım kaldı.
Gerçi önce toplanabilir sonra sabit kanat demişsin ama, sabit kanatla limanda ya da demirlediğinde uğraşmak zor. sanırım bu konuyu da daha önce tartışmıştık. Toplanabilir olması daha gerekli gibi.
İki üç sene önce, direk kırıldıktan sonra, ne yapsam bu direk pratik olmuyor deyip bari bir de şişme direk deneyeyim demiştim.
Şişme kanat yelken var ama, küçük tekne için, manuel tekne için uygun değil. Hidrolik teleskopik direkler, otomatik pompa sistemleri vs. Hacim de büyük.
Ben onun yerine ortada oldukça kocaman şişme direk yapıp onun etrafına giydirilebilir bir kanat düşünmüştüm. Katlama elemanları şu pratik çadırlarda kullanılan eklemeli fiber çubuklardan oluşacaktı.
Direği 450 gr ince polyester brandadan yapmıştım. Şişince öyle gibi görünmüyor ama, 90x45 cm dikdörtgen kesitli, 6 metre boyunda şişme direk. Önce ısı kaynak denedim. tutar gibi oldu, sonra attı. Sonra Keton diye bir yapıştırıcı buldum. Baly'gillerden ama daha çabuk kuruyor ve çok daha iyi yapıştırıyor. Onunla tekrar yapıştırdım. Şişme botlardaki valflerden taktım. Ayak pompası ile 15 dakikada şişiyor. Uzun tabii.
Bir de körük gibi yerleştiremedim, resimde görünen o kasanın içine. Oradan düzgün ve kolay çıkamadı. Zamanla düzeltebilirdim belki ama, evde uğraşacak başka işler olduğundan ve yapıştırıcı da dokunmaya başladığından bırakmıştım.
Belki fikir olarak işine yarar.
79
« Son İleti Gönderen: sessizsakin Şubat 25, 2026, 11:20:48 ÖÖ »
Benim otomasyondan bahsetmem bir oneri degildi. Yani bu gun ben de ucurtmali bir tekne yapacak olsaydim, ilk calismalarim kesinlikle elle kontrol olurdu. Yani zaten normalde bir muhendis takiminin cozmesi gereken konulari tek basina cozmektesin. Bir de uzerine otomasyon eklemek bana da hic mantikli gelmiyor. Benim o yorumum daha ziyade gelecege yonelik bir yorum. Elektronik dogru yapildiginda cok kullanisli ve guvenli olabiliyor. Fakat ben sahsen hayati donanimlarin kara duzen versiyonlari olmadan acik denize cikmanin rus ruleti oldugu kanaatinde bir insanim. Ne yazik ki dogru muhendislik yapacak muhendisler 2010'larda emekli oldu. Su anki ticari hayat muhendisleri yazilimdan cikan sonuclara guveniyor. Bu sonuclar %1 hata payina bile sahip olsa ( ki daha fazla ) her 100 urunden birisinin hata yapma ihtimali demek. Guvenlik soz konusu olan yerde buna guvenilmemeli. Ama bu gun guveniliyor ve bu beni korkutuyor. Yildizlari ve hava durumunu okumayi bilmeyen adam GPS'e guvenip acik denize cikmasin diye dusunen birisiyim. Ama bu GPS de tasimasin demek degil tabi  Yas 40'i gecti ve benim de yavastan kendi teknemi yapma hazirliklarina baslamam lazim. Fakat yelkenler halatlar vincler guvertede kosusturmalar beni hic cezbetmiyor. Tonlarca yakit yakip hem gezegene hem butceme de ihanet edemem  . Bu durumda teknede otomasyon bana sart. Bu sebeplerle de kendi teknemde toplanabilir kanat yelken dusunuyordum. Self-trimming yonetmleri var. Kanat mekanik olarak kendisini her zaman optimum aciya otomatik ayarliyor. Ucurtma fikri yillar once de karsima cikmisti. Fakat o zamanki bilgiler cok bulanikti. Benim de ucurtmalarla hic alakam yok. Ama simdi bu proje bir sonuca ulastiginda cok guzel olacagini dusunuyorum. Kendi teknemde toplanabilir tam boy bir kanat yerine, reefing gerektirmeyecek daha kucuk ve sabit bir kanat yapip yanina da yedekli bir ucurtma eklesem sanki efsane olur gibi. Hem tekne daha hafif olur, hem cok daha basit olur hem de kumandasi otomobil kadar kolaylasir gibi. Bu sebeplerden dolayi bu projeyi cok takdir ediyorum. Acikcasi, Turkiye'de olsam ve vaktim olsa musadenle bahcene cadir kurardim ve elimden gelen ameleligi de seve seve yapardim  . Zira cok anlasilmasa da yaptigin calismanin Ulke icin de oldukca kiymetli ve ender bir calisma oldugunu dusunuyorum.
80
« Son İleti Gönderen: khbilen Şubat 25, 2026, 02:56:17 ÖÖ »
Konu sadece elektronik değil de, genel olarak teknoloji. Yani teknolojik bağımlılık.
Teknoloji ilerleyip günlük yaşantıya girdikçe, hele son yıllarda sayısal teknolojideki gelişmeler sonunda, teknolojiye bağımlı, hatta esiri durumuna geldik.
Sadece denizcilik değil. Eskiden kaputu açıp motoru ve parçalarını görebiliyor, müdahele edebiliyorduk.
Şimdi motor adeta bir kutuda. Yanında da beyşn dedikleri birvelektronik kutu. Ne görmen anlaman, ne de müdahele etmen mümkün buma paralel, konu ile ilgili temel bilgilerimiz de yok oluyor.
Denizcilikte de öyle. Ne sekstant bilen var, ne harita okuyabilen. Pusula da öyle. GPS var, Garmin var. Hayat çok kolay.
Ama onlar devre dışı kaldı mı hayat bir kabus.
Kontrol sistemleri çok gelişkin. O kadar ki, dalgalı denizde demirlediğinde dalgadan etkikenmemen için, dalgayı önceden sezip küçük kanatçıklarla tekneye karşı hareket veren sistemler var.
Yaşadığınız ani darbeyi de karşılardı büyük olasılıkla, tabi olayın detayını bilmiyoruz.
Ama bunlar uzman, profesyonel, özel ve pahalı donanımlar. Özellikle elektronik donanımın deniz koşullarına uygun, iyi yalıtımlı, özel korumalı olması gerekiyor.
Benimki gibi küçük ve açık teknede bunları sağlamak epey zor.
Tamam, ben evde robot şu bu yapıyorum ama, kullandığım nalzeme hobi amaçlı 50 100 liralık dandik hobi malzemeleri (gerçi son gümrük düzenlemesinden sonra onlar da kalmadı ya) .
Yani denizde buluttan nem kapması an meselesi.
Eski mekanik sistemler de hantal ve çok daha karmaşık.
İhtiyaca cevap vermez değil, çabuk da verir. Ama fiyatı ve koşulları var....
Sayfa: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10
|