Sztrandek MJ 900 -"Sun Bird"

[alpayelmas]

Merhaba arkadaşlar. sztrandek in s-650 s-750 planlarını ve turkcelerini sitede bulmak cok guzel sztrandek ın sıtesını gezerken asagıda lınk verdıgım mj900 modelını gordum ama planlarını sıtede bulamadım . Ucretlı bır planmıdır yoksa benmı bulamıyorum. Eğer elinde bu planlara sahıp olan varsa paylasabılırmı? selamlar...

http://www.sztrandek.republika.pl/mj900/mj900-1.html

[KARANLIK]

     O tekneyi kendileri yapıp satıyor anladığım kadarıyla. Plan satarlarmı bilmiyorum, firmayla irtibat kurmak lazım. 450-650 ve 750 haricinde üçretsiz planları yok.

[alpayelmas]

şekil itibari ile ne hoş bir teknedir bu yaw özellikle kabin yuksekliği iç dizaynı eni boyu   çok tatminkar keske bu teknenin projesi veya mevcut teknelerden biri bu dizayna revize edilebilse değilmi

[alpayelmas]

Erol abi sun bird i çizebilirmisin ? yada benzer bi model free varmı acaba ?

[servet]

Erol abi sun bird i çizebilirmisin ? yada benzer bi model free varmı acaba ?

Erol bey cizse,siz yapabilecekmisiniz? ilk başlayan bir amatör için büyük ve yüksek maliyetli bir proje..motor,donanım,malzeme vb..İkincisi bu boyutta tekne yapmayı göze alan biri 300-400 dolara kıyıp daha hazır bir plan alacak..hazır planlarda hemen hemen bütün detaylar çalışılmış ve hazırdır..

[alpayelmas]

Parayı verip plan almaktan veya maliyetini umursamadan tekne yapmakmı ? neden ugrasalımkı ozaman yada bu forum a ne gerek kalırki ? surada assagı lımanda satılık bır duzıne tekne var, yada google amcaya sorsak ücretli illaki bizim ihtiyaclarımıza uygun bir model önerir bize .  Gidip bir tanesini satın alalım açılalım engin denizlere . Mesele bu ölçekte tekneyi yapıp yapamamak veya maliyetini karsılayıp karsılayamayacagımızı kımseye ıspat etmek degıl, bence önemli olan turkce kaynakları cogaltmak ve ücretsiz örnekleri çoğalta bılmek. Örneğin neden gidip bir GPS sistemi almıyoruzda OpenCPN veya navionics kullanmayı tesvik ediyoruz? ozaman kimse ugrasmasın 300-500 dolar türk lirası ile 600- 1000 tl tekne sahibi olmak isteyen kim veremez ki. bence her kez verebilir. bence sizde destek vermeli ve bir ucundan çizime destek vermelisiniz...

Bu arada N850 benim yapmayı planladığım ve Erol bey'in çizimi konusunda muazzam destegını verdiği bir proje . iç dizaynını sun bird örneğine revize etmem çok da zor değil. Birde su acıdan bakalım Erol bey n850 ye çizim destegi vermeseydi şimdi herkez n850 ölçeğinde bir tekneyi plan satın alarak yapması gerekecekti.

Bence üretmek ve paylaşmak butun mesele bu...

Sevgiler selamlar...

[ozngms]

Alpay bey bence olayı biraz yanlış yerinden yakalıyorsunuz.. bence bu forumun amacı en ucuza tekneyi nasıl yapabiliriz değil.. Amatör tekne yapımcılığına nasıl katkıda bulunabiliriz olmalı..Bence bu fikir etrafında  fikir alışverişinde bulunmalıyız.. Ücretli plan konusuna gelince inanın önünüze gelecek maliyetler toplamında alacağınız plan  devede kulak kalacaktır..Birde ücretli planlar çoğu ücretsiz plana göre çok daha detaylı olmaktadır... Ben olayın içinde biri olarak tekrar haddim olmayarak paylaşmak istiyorum.. Amatör tekne yapımı maliyeti düşük bir iş değildir. Sadece muadili sıfır teknelere göre çok daha ucuz olmaktadır...Çünkü maliyetin yarısını oluşturan işçiliği kendi emeğimizle karşılamaktayız.. Herkese işlerinde kolaylıklar dilerim umarım en kısa sürede istediğiniz teknenizle suya kavuşursunuz

[alpayelmas]

Ben forumun amaci tekneyi en ucuza nasil yapariz dir diye dusunmuyorum. Demek istedigimi sanirim yeterince acik ifade edemedim. Kaynak olarak turkce kaynak azligi ve olcek olarak 8.50 uzeri bir tekne modelinin olmayisi . Neden daha buyuk ve daha farkli detaylari yapimcilar tarafindan surekli gelistirilen modeller olmasin.  Mecburmuyuz her detayi cozulmus diye hazir ucretli modellerden almaya . Isteyen alabilir tabi kimseyi kisitlayamayiz. Ancak yazilim dunyasinda oldugu gibi open source yazilimlar gibi neden bu sektordede boyle bisey olmasin. Aslinda erol beye sorum yanlis belkide. Ki soruyu direk erol beye sormamin sebebi forum da diyalogumun daha fazla oldugu ve sami mi gordugumden. Neyse konuyu uzatmayayim isteyen istedigi tekneyi istedigi sekilde yapmakta veya satin almakta ozgur ve isteyen istedigi paylasimi ve yardimi aramaktada ozgurdur.

Bu arada en son sunu eklemeliyim dogru planlama ile maliyetler yapimcidan yapimciya imkanlari dogrultusunda degisir.

[ehitay]

.

[servet]

Dikkat ederseniz Erol bey 5-7 metre arası planlar çalışıyor? neden acaba?..Sanırım arkasındaki neden maliyet..! Adı üstünde ''amatör''tecrübesizlik, kısıtlı para,zaman,mekan darlığı....neden gps sistemi almamamızın nedeni tamamen ekonomik..hepimiz isteriz teknemizde raymarin sistemler..!! tekne yapmaya,yada bir tekneyi tadilata başladığında görürsün maliyetleri ..sırf iş gps ile bitmiyor ki...6 tane  su gideri sintine,deniz suyu giriş çıkış gideri alıyorsun ki bunların yarısıda plastik 400 tl ye yakın tutuyor..epoksinin kilosu 30 tl,elyaf 10 tl..hazır kabuğu bile donatmak için bile onlarca kalem malzeme lazım..malzemenin adı da marin olunca dünyanın parası oluyor..bak sitede bir sürü tekne yapan arkadaş var 2-3 yıldır sürüyor faaliyetleri..onlar istemezmi bu yaz günü teknelerini denize atıp gezmek?? ki çogununda teknesi kabuk olarak bitmiş vaziyette..!kim ne derse desin 9 metre civarı tekne ''amatör'' uğraş dışına çıkar...

[alpayelmas]

Servet bey öncelikle yaşınız itibari ile musade edersenız size servet abi diye hitap etmek istiyorum.  Yazdığınız maliyetlerin hepsine katılıyorum ancak bir farkla. Ben şu an istanbulda yaşıyorum. İnşaat Mühendisiyim ve tekne yapımı benım ıcın 1+1 daire yapmak gibi .  epoxy benzeri malzemeler bizim sektörde de hatta benım çalışma alanımda uzun zaman kullandığımız malzemelerden. İnşaat için kullanılan epoxy ile tekne yapımı için kullanılan epoxy malzemenin farklarını önceleri bilmiyordum ama malzeme temini yaptığımız kişi kimya mühendisi olunca kısa bir sohbet neticesinde birinin limonlu kek oburunun portakallı kek gıbı kucuk kımyasal oran farklılıkları ıle yapıldıgını ogrendım. Piyasadan markalı alınan yapı malzemeleri genel de belli bir fiyat aralığında olmasına rağmen  benim çalışma alanımdaki gibi sürekli fiyat kırımına dayalı rekabet ortamında olunca aynı teknık ozellıktekı malzemenın ucuzunu bulmak şart oluyor . Demem o ki okudugum paylasımlarda toplamda fiyatı arttıran malzemelerin neredeyse %80 ını aynı kalıtede yarı fıyatına temın etmem mumkun gibi gorunuyor. İlk planlama çalışmamı bıtırıp bir bismillah desem eminim forumda olsun olmasın bir çok yapımcıya adres ve fiyat vererek maliyetlerini dusurtebılecek paylasımlarda buluna bılecegım. Tahmınen genelde 20 000 gibi bir rakama bitebılecek kabuk kaplama vs  bir işi 10000 13000 aralıgına cekebılecegıme ınanıyorum. Tabı bu safi bır ınanc degıl fıyat arastırmalarımda pıyasa parekende fıyatı ıle benım temın edebılecegım fıyat arasında reel bır ongoru. Örnek vermek gerekırse kilosu 30 tl dediğimiz epoxy i 5 ila 8 tl gibi bir fiyata alabıleceğimi biliyorum. Cunku bu malzemelerı ureten bir firmayı yakınen tanıyorum, biz zemin kaplaması yapıyoruz 100 -200 m2 değil her işimiz 10 000 m2 nın uzerınde zemın kaplaması. Aynı ındırım oranlarını herkese uygularmı bılemem ancak  bu nu yapıma basladıktan sonra malzeme temını asamasında gorusup buradan sızlerle paylasabılırım. 2. bir mesele cnc işleri ben bunu ucretsız cozdum. Marin kontraplak için evlerın mutfak ve dolapları ıcın ayda 40-50 bin aralıgında ahsap malzeme aldıgımız bır toptancıdan %20 ila %30 aralıgında fırma ındırımımız var. Bu arada bir öneri olarak tekne içi dolap kapaklarını ölçülü olarak Hi-Glos kapak firmasına kenar bantlı olarak  sipariş etmek avantajlı hem teknenın ıcı ışıl ışıl olur . Gelelım hatch ve lumboz lara. Cam fırmalarından turkıyenın en buyuklerınden bırı ıle calısıyoruz Evıme almayı dusundugum bır hazır aynanın fıyatı 4000 Tl iken ben 350 tl ye yaptırıp almıstım 10 mm den baslayan ve hatch olcusunde bır cam ın fiyatı ne olabılırkı. bu arada hatch demısken 500-600 tl gıbı bır rakamı vermek yerıne bıraz detay calısıp kendı ımalatımızı yapmak emınım cok daha ucuza gelecek ve zevk verecek bır hobı olurdu. Şimdi yaz yaz bıtmeyecek bu kalemler ıcın dusuncelerımı dedıgım gıbı ımalata baslayınca tek tek not alıp buradan paylasacagım emınım herkese cok da faydalı olacak.Hele ıslak hacımlerımızı cam mozaık kaplarken ve tesısatı yaparkenkı bedeller hepımıze denızın ıcınde 7 yıldız konforunu yasamaya ıtecek .  Sımdı malıyetler dusunce neden daha rahat ve ferah bır tekneyı yapmak ıstemeyelım kı. bazı fıyatı degıstıremedıgımız kalemlerde olacak halıyle ama her seyın bır caresı vardır.

Sevgıler selamlar...

[ozngms]

Alpay bey sizi merakla takip etmekteyim   ... 5- ila 8 lira arasındaki epoksi birim fiyatı inanılır gibi değil  çok iyi bir rakam ... Umarım lehinize bir alışveriş olur ve maliyeti düşürürsünüz... Benim şuanda yapmaya çalıştığım teknenin boyu 9,45m eni 3,5..  kabuk bittiğinde toplam tahmini olarak 15 000 tl harcamış olacağım bu hesapta epoksi reçine 20 tl üzerinden hesaplanmıştır... Diğer bir konuda motor ve arma donanımı .Zaten parada buralarda harcanıyor gibi geliyor bana ... Salma pik döküm isteniyor genel de benim Türkiye çapında bu işi yapabilecek firmalardan aldığım en ucuz rakam kg için  3,25 tl .. Benim salmam 1400 kg ve4500 tl gibi rakamlar çıkıyor karşıma.. Bunlar sadece ilk elden verilebilecek rakamlar.. Birde çalışma esnasında çıkan masraflar var ve inanın insanın canını çok acıtıyor. Mesela dekupaj testerenin son testeresi tam iş üstünde kırıldı ve yenisini almak için yapı markete gidip gelmek ayrı bir masraf 3 testereye 7 lira vermek ayrı bir masraf... şarjlı vidalamanın ucu vida sıkarken sürekli  bozuluyordu  ve yenisini almak için gittiğimde kutusu 15 tl ... Zımparanın kağıdı bitmişti black decker marka zımpara için yan sanayi üretim zımpara kağıdı 10 tl ...Çalıştığınız yerin elektrik faturası nıda katmak gerekiyor...Çok kafa ağrıtmak istemem ama anlatmak istediğim eğer ucu ucuna bir bütçeyle yola çıkılacaksa  iyi düşünmek gerekiyor böyle masaraflarla birlikte maliyet baya bir artıyor...... Ben sadece başımdan geçenleri anlatıyorum .Başkasının imkanları çok daha iyi olabilir..Tabi haddim olmayarak servet abinin amatör yapımcılıkla ilgili yazdıklarınada birşeyler söylemek istiyorum.. Amatör yapım bence yapılan bir işte ticari bir kazanç elde etme düşüncesi olmadan yapılan çalışmadır...maliyetler hepimiz için çok önemli ama iyi bir tekne yapmak istiyorsak hele ki ebat olarakta 8-10 m boylarında bir uğraşımız olacaksa ınanın çok ucuza çıkmayacaktır....Şunuda itiraf etmek isterimki eğer tek başınıza yapacaksanız 9 m ve üzeri tekne yapmayın... Çalışması çok zor. Tekne postaları 3 ila 3.5 m ye çıktığında tutmak , yerleştirmek , teraziye almak tam bir işkence... Şimdiki aklımız olsaydı kardeşimle pop 25 yapar önümüzdeki yazda suya atmış olurduk...Herkese  çalışmalarında kolaylıklar dilerim... Unutmadan herkesin fikrinede saygılıyım ve önem veririm benim nacizane başımdan geçenlerle ilgili tecrübelerim... 

[servet]

amatörlük salt 'ticari kazanç elde etmemek değil' ozan..paran hazır olur gider bütçene göre hazır bir tekne alırsın,yada bu benim hobim kendi teknemi yapmaktan,çalşımaktan zevk alıyorum der,paran olmasına rağmen işe kendin soyunursun..bizim yaptığımızsa uzun erimli bir çalışma ve tamamen ekonomik koşullarımızın yetersizliğinden kaynaklanıyor..bir ay gidip epoksi,macun vb alıyoruz,öteki ay kontraplak,diğer ay elyaf vb..bir cogumuzun çalışması böyle ilerliyor..çünkü mevcut gelirimiz hem yaşamlarımızı idame ettirmeye hemde çalışma malzemesini bir kerede alıp depolamaya yetmiyor..paran yetse zamanın yetmiyor,yaşamak için çalışmak ,işine zaman ayırmak zorundasın vb..o yüzden bir cogumuz zamana yayıp,yavaş,yavaş ilerliyoruz..hele senin yaptığın büyüklükte bir tekne ne eksik malzeme,nede hatalı işçilik kabul eder..elyafıda iki kat eksik sereyim diyemezsin,ağaçta çam olsun diyemezsin ne teknenin boyutu,ne deniz bu tip eksiklikleri absorde eder..salmaya beton dökecemde diyemezsin ...bir link koymuşsun ''anya'' diye bir tekne,söyle bir göz attımda..işe başlaması bile bir maliyet adamın.. yere beton atmış,konstriksiyon kurmus,onu kapatmış..malzemeleri hakkıyla kullanmış...o tekneyi dışarda yaptırmaya kalksaydı 150.000 tl den az işçilik fiyatı vermezdi atölyeler.. o teknede tek kişiyle yapılacak birsey değil,illa profesyonel destek yada arkadaş,akraba vs el atması vardır..ee bu insanları bedavaya çalıştırabilirsin ama karınlarını doyurursun,yedirir,içtirirsin bununda maliyeti bence az degildir :)amatörün (bence tabiki) en önemli avantajı kendi teknesini yaparken ekonomik harcamalarını zamana yayması,dediğin gibi işçilik ödememesidir..10 metre tekneyi allame cihan olsan ,bütün işçiliği kendin yapsan,elinden mekanik,elektronik bir iş gelse 50.000 asagı denize atamazsın...şimdi Alpay kardeşimi es geçip (malzemeleri 3/1 fiyatına alma olanağı var)..zurnanın zırt dediği yere geliyorum...bu forumun en eskilerinden biriyim dört yılda bir çok kere buna sahit oldum,sizde olmuşunuzdur..9-10 metre tekne yapmaya 2-3 yıllarını bu işe ayırmaya 40-50000 lira harcamayı göze alan arkadaşlar gelip bedava plan varmı diye soruyor burda .!! işin ciddiyetsizliği burda ortaya çıkıyor,yada benmi çok rasyonel düşünüyorum? dünyadadamı böyle oluyor? Erol bey kendisininde ifade ettiği gibi deniz mimarı değil,alt yapısı var ama bu iş profosyonel,eğitim aldığı bir alan değil..şimdi 9-10 metre tekne yapacak,bu kadar emek,para harcayacak olsam Erol bey bana bir plan çiz demem..hatta her plan satan sitedende para verip plan almam..planları yıllar içinde bir çok kere çalışılmış,denenmiş firmaları tercih ederdim...Şimdi alpay kardeşim sana geleyim inşaat mühendisiymişsin..bende çekirdekten yetişme bir inşaat ustası olsam,biliyorsun İstanbul ve anadoluda inşaatların bir cogu bunların eseridir,yüzlercede 4-5 katlı bina yapmış olsam..sen gelip bana arkadaş sen bu işi biliyorsun bana bir gökdelen çiz dermişin?? sürç-ü lisan ettiysem af ola,benim kişisel düşüncelerim bunlar..

[KARANLIK]

        Yaptığım teknenin planları eksiksiz, Biraz da yılların birikimini ekleyince sorunsuz geldik bu günkü duruma. Ammaaaaa! bu konudaki şu anki deneyimimle bir tekne yapmaya başlamaya niyetlensem 300-500 dolar verip bir paralı plan alırdım. Teknem yine 7 metreyi geçmezdi.

[alpayelmas]

Servet abi daha lise de okurken uzeyir garih in bir kitabini okumustum "is hayatimdan kesitler ve genclere tavsiyeler" bu kitapta garih diyor ki bir muhendis en az 3 aylik bir egitimle bir diger muhendislik dalini icra etmeye baslaya bilir. Ben is hayatim boyunca bu soze guvenerek bir cok isi basarabildim . Gemi insaa muhendisligi insaat muhendisliginin ozellesmis bir alt dali oldugundan kendi teorik bilgi birikimime yakin buluyorum. Sadece kaynak sikintisindan hizli bir atilim yapamadim  projelendirme konusunda. Verdiginiz gokdelen ornegine belli olcude katiliyorum tek fark muhendislik hesabi yapilmis bir gokdelen 1 e mal oluyorsa usta hesabi 1.1 e mal oluyor ve yapi saglamligi da saglam oluyor. Ama muhendislik burada lazim hem saglam hem ekonomik olacak. Idda ediyorum bir avm de satilan olcekli  maket ten o maketin 1 e 1 projesi cizilip yuzde 90 yuzen bir tekne cizebiliriz yada belli bir modeli orneklerine bakarak ve akil yurutup olcegini degistire biliriz. Yine basa donecegim  . 100 000 tl harcayip her detayi cozulmus ucretsiz bir modeli yapmak degersiz olmaz aksine herkez windows kullanirken en buyuk networklarda free linux yansi larini kullanmak daha guvenlidir . Gelistirmeye topluma acik projeler daha verimli oluyor. Boyutlari buyudukce kabuk maliyeti cok artmiyor . Mekanik bilgisi olan katilimcilarda destek verirse belki maliyet tutan arma . Motor gucu gibi kisimlara alternatif cozumler gelisir. Bu sayede her detayina guvenilen bir projeye sirf adi roberto diye multichine ye odenen proje bedeli marin uydu antenine verilebilir.