Denizrehberim Forumu
Kendi Tekneni Kendin Yap => Tekne İnşa Planları => Plan İstek ve Tartışma => Konuyu başlatan: alpayelmas - Ağustos 21, 2014, 01:53:42 ÖS
-
Merhaba arkadaşlar. sztrandek in s-650 s-750 planlarını ve turkcelerini sitede bulmak cok guzel sztrandek ın sıtesını gezerken asagıda lınk verdıgım mj900 modelını gordum ama planlarını sıtede bulamadım . Ucretlı bır planmıdır yoksa benmı bulamıyorum. Eğer elinde bu planlara sahıp olan varsa paylasabılırmı? selamlar...
http://www.sztrandek.republika.pl/mj900/mj900-1.html
-
O tekneyi kendileri yapıp satıyor anladığım kadarıyla. Plan satarlarmı bilmiyorum, firmayla irtibat kurmak lazım. 450-650 ve 750 haricinde üçretsiz planları yok.
-
şekil itibari ile ne hoş bir teknedir bu yaw :) özellikle kabin yuksekliği iç dizaynı eni boyu :D çok tatminkar keske bu teknenin projesi veya mevcut teknelerden biri bu dizayna revize edilebilse değilmi :D
-
Erol abi sun bird i çizebilirmisin ? yada benzer bi model free varmı acaba ?
-
Erol abi sun bird i çizebilirmisin ? yada benzer bi model free varmı acaba ?
Erol bey cizse,siz yapabilecekmisiniz? ilk başlayan bir amatör için büyük ve yüksek maliyetli bir proje..motor,donanım,malzeme vb..İkincisi bu boyutta tekne yapmayı göze alan biri 300-400 dolara kıyıp daha hazır bir plan alacak..hazır planlarda hemen hemen bütün detaylar çalışılmış ve hazırdır..
-
Parayı verip plan almaktan veya maliyetini umursamadan tekne yapmakmı :) ? neden ugrasalımkı ozaman yada bu forum a ne gerek kalırki ? surada assagı lımanda satılık bır duzıne tekne var, yada google amcaya sorsak ücretli illaki bizim ihtiyaclarımıza uygun bir model önerir bize . Gidip bir tanesini satın alalım açılalım engin denizlere :). Mesele bu ölçekte tekneyi yapıp yapamamak veya maliyetini karsılayıp karsılayamayacagımızı kımseye ıspat etmek degıl, bence önemli olan turkce kaynakları cogaltmak ve ücretsiz örnekleri çoğalta bılmek. Örneğin neden gidip bir GPS sistemi almıyoruzda OpenCPN veya navionics kullanmayı tesvik ediyoruz? ozaman kimse ugrasmasın 300-500 dolar türk lirası ile 600- 1000 tl :) tekne sahibi olmak isteyen kim veremez ki. bence her kez verebilir. bence sizde destek vermeli ve bir ucundan çizime destek vermelisiniz...
Bu arada N850 benim yapmayı planladığım ve Erol bey'in çizimi konusunda muazzam destegını verdiği bir proje . iç dizaynını sun bird örneğine revize etmem çok da zor değil. Birde su acıdan bakalım Erol bey n850 ye çizim destegi vermeseydi şimdi herkez n850 ölçeğinde bir tekneyi plan satın alarak yapması gerekecekti.
Bence üretmek ve paylaşmak butun mesele bu...
Sevgiler selamlar...
-
Alpay bey bence olayı biraz yanlış yerinden yakalıyorsunuz.. bence bu forumun amacı en ucuza tekneyi nasıl yapabiliriz değil.. Amatör tekne yapımcılığına nasıl katkıda bulunabiliriz olmalı..Bence bu fikir etrafında fikir alışverişinde bulunmalıyız.. Ücretli plan konusuna gelince inanın önünüze gelecek maliyetler toplamında alacağınız plan devede kulak kalacaktır..Birde ücretli planlar çoğu ücretsiz plana göre çok daha detaylı olmaktadır... Ben olayın içinde biri olarak tekrar haddim olmayarak paylaşmak istiyorum.. Amatör tekne yapımı maliyeti düşük bir iş değildir. Sadece muadili sıfır teknelere göre çok daha ucuz olmaktadır...Çünkü maliyetin yarısını oluşturan işçiliği kendi emeğimizle karşılamaktayız.. Herkese işlerinde kolaylıklar dilerim umarım en kısa sürede istediğiniz teknenizle suya kavuşursunuz
-
Ben forumun amaci tekneyi en ucuza nasil yapariz dir diye dusunmuyorum. Demek istedigimi sanirim yeterince acik ifade edemedim. Kaynak olarak turkce kaynak azligi ve olcek olarak 8.50 uzeri bir tekne modelinin olmayisi . Neden daha buyuk ve daha farkli detaylari yapimcilar tarafindan surekli gelistirilen modeller olmasin. Mecburmuyuz her detayi cozulmus diye hazir ucretli modellerden almaya . Isteyen alabilir tabi kimseyi kisitlayamayiz. Ancak yazilim dunyasinda oldugu gibi open source yazilimlar gibi neden bu sektordede boyle bisey olmasin. Aslinda erol beye sorum yanlis belkide. Ki soruyu direk erol beye sormamin sebebi forum da diyalogumun daha fazla oldugu ve sami mi gordugumden. Neyse konuyu uzatmayayim isteyen istedigi tekneyi istedigi sekilde yapmakta veya satin almakta ozgur ve isteyen istedigi paylasimi ve yardimi aramaktada ozgurdur.
Bu arada en son sunu eklemeliyim dogru planlama ile maliyetler yapimcidan yapimciya imkanlari dogrultusunda degisir.
-
.
-
Dikkat ederseniz Erol bey 5-7 metre arası planlar çalışıyor? neden acaba?..Sanırım arkasındaki neden maliyet..! Adı üstünde ''amatör''tecrübesizlik, kısıtlı para,zaman,mekan darlığı....neden gps sistemi almamamızın nedeni tamamen ekonomik..hepimiz isteriz teknemizde raymarin sistemler..!! tekne yapmaya,yada bir tekneyi tadilata başladığında görürsün maliyetleri :)..sırf iş gps ile bitmiyor ki...6 tane su gideri sintine,deniz suyu giriş çıkış gideri alıyorsun ki bunların yarısıda plastik 400 tl ye yakın tutuyor..epoksinin kilosu 30 tl,elyaf 10 tl..hazır kabuğu bile donatmak için bile onlarca kalem malzeme lazım..malzemenin adı da marin olunca dünyanın parası oluyor..bak sitede bir sürü tekne yapan arkadaş var 2-3 yıldır sürüyor faaliyetleri..onlar istemezmi bu yaz günü teknelerini denize atıp gezmek?? ki çogununda teknesi kabuk olarak bitmiş vaziyette..!kim ne derse desin 9 metre civarı tekne ''amatör'' uğraş dışına çıkar...
-
Servet bey öncelikle yaşınız itibari ile musade edersenız size servet abi diye hitap etmek istiyorum. Yazdığınız maliyetlerin hepsine katılıyorum ancak bir farkla. Ben şu an istanbulda yaşıyorum. İnşaat Mühendisiyim ve tekne yapımı benım ıcın 1+1 daire yapmak gibi :). epoxy benzeri malzemeler bizim sektörde de hatta benım çalışma alanımda uzun zaman kullandığımız malzemelerden. İnşaat için kullanılan epoxy ile tekne yapımı için kullanılan epoxy malzemenin farklarını önceleri bilmiyordum ama malzeme temini yaptığımız kişi kimya mühendisi olunca kısa bir sohbet neticesinde birinin limonlu kek oburunun portakallı kek gıbı kucuk kımyasal oran farklılıkları ıle yapıldıgını ogrendım. Piyasadan markalı alınan yapı malzemeleri genel de belli bir fiyat aralığında olmasına rağmen benim çalışma alanımdaki gibi sürekli fiyat kırımına dayalı rekabet ortamında olunca aynı teknık ozellıktekı malzemenın ucuzunu bulmak şart oluyor . Demem o ki okudugum paylasımlarda toplamda fiyatı arttıran malzemelerin neredeyse %80 ını aynı kalıtede yarı fıyatına temın etmem mumkun gibi gorunuyor. İlk planlama çalışmamı bıtırıp bir bismillah desem eminim forumda olsun olmasın bir çok yapımcıya adres ve fiyat vererek maliyetlerini dusurtebılecek paylasımlarda buluna bılecegım. Tahmınen genelde 20 000 gibi bir rakama bitebılecek kabuk kaplama vs bir işi 10000 13000 aralıgına cekebılecegıme ınanıyorum. Tabı bu safi bır ınanc degıl fıyat arastırmalarımda pıyasa parekende fıyatı ıle benım temın edebılecegım fıyat arasında reel bır ongoru. Örnek vermek gerekırse kilosu 30 tl dediğimiz epoxy i 5 ila 8 tl gibi bir fiyata alabıleceğimi biliyorum. Cunku bu malzemelerı ureten bir firmayı yakınen tanıyorum, biz zemin kaplaması yapıyoruz 100 -200 m2 değil her işimiz 10 000 m2 nın uzerınde zemın kaplaması. Aynı ındırım oranlarını herkese uygularmı bılemem ancak bu nu yapıma basladıktan sonra malzeme temını asamasında gorusup buradan sızlerle paylasabılırım. 2. bir mesele cnc işleri ben bunu ucretsız cozdum. Marin kontraplak için evlerın mutfak ve dolapları ıcın ayda 40-50 bin aralıgında ahsap malzeme aldıgımız bır toptancıdan %20 ila %30 aralıgında fırma ındırımımız var. Bu arada bir öneri olarak tekne içi dolap kapaklarını ölçülü olarak Hi-Glos kapak firmasına kenar bantlı olarak sipariş etmek avantajlı hem teknenın ıcı ışıl ışıl olur :). Gelelım hatch ve lumboz lara. Cam fırmalarından turkıyenın en buyuklerınden bırı ıle calısıyoruz Evıme almayı dusundugum bır hazır aynanın fıyatı 4000 Tl iken ben 350 tl ye yaptırıp almıstım :D 10 mm den baslayan ve hatch olcusunde bır cam ın fiyatı ne olabılırkı. bu arada hatch demısken 500-600 tl gıbı bır rakamı vermek yerıne bıraz detay calısıp kendı ımalatımızı yapmak emınım cok daha ucuza gelecek ve zevk verecek bır hobı olurdu. Şimdi yaz yaz bıtmeyecek bu kalemler ıcın dusuncelerımı dedıgım gıbı ımalata baslayınca tek tek not alıp buradan paylasacagım emınım herkese cok da faydalı olacak.Hele ıslak hacımlerımızı cam mozaık kaplarken ve tesısatı yaparkenkı bedeller hepımıze denızın ıcınde 7 yıldız konforunu yasamaya ıtecek :). Sımdı malıyetler dusunce neden daha rahat ve ferah bır tekneyı yapmak ıstemeyelım kı. bazı fıyatı degıstıremedıgımız kalemlerde olacak halıyle ama her seyın bır caresı vardır.
Sevgıler selamlar...
-
Alpay bey sizi merakla takip etmekteyim :D :D... 5- ila 8 lira arasındaki epoksi birim fiyatı inanılır gibi değil çok iyi bir rakam ... Umarım lehinize bir alışveriş olur ve maliyeti düşürürsünüz... Benim şuanda yapmaya çalıştığım teknenin boyu 9,45m eni 3,5.. kabuk bittiğinde toplam tahmini olarak 15 000 tl harcamış olacağım bu hesapta epoksi reçine 20 tl üzerinden hesaplanmıştır... Diğer bir konuda motor ve arma donanımı .Zaten parada buralarda harcanıyor gibi geliyor bana ... Salma pik döküm isteniyor genel de benim Türkiye çapında bu işi yapabilecek firmalardan aldığım en ucuz rakam kg için 3,25 tl .. Benim salmam 1400 kg ve4500 tl gibi rakamlar çıkıyor karşıma.. Bunlar sadece ilk elden verilebilecek rakamlar.. Birde çalışma esnasında çıkan masraflar var ve inanın insanın canını çok acıtıyor. Mesela dekupaj testerenin son testeresi tam iş üstünde kırıldı ve yenisini almak için yapı markete gidip gelmek ayrı bir masraf 3 testereye 7 lira vermek ayrı bir masraf... şarjlı vidalamanın ucu vida sıkarken sürekli bozuluyordu ve yenisini almak için gittiğimde kutusu 15 tl ... Zımparanın kağıdı bitmişti black decker marka zımpara için yan sanayi üretim zımpara kağıdı 10 tl ...Çalıştığınız yerin elektrik faturası nıda katmak gerekiyor...Çok kafa ağrıtmak istemem ama anlatmak istediğim eğer ucu ucuna bir bütçeyle yola çıkılacaksa iyi düşünmek gerekiyor böyle masaraflarla birlikte maliyet baya bir artıyor...... Ben sadece başımdan geçenleri anlatıyorum .Başkasının imkanları çok daha iyi olabilir..Tabi haddim olmayarak servet abinin amatör yapımcılıkla ilgili yazdıklarınada birşeyler söylemek istiyorum.. Amatör yapım bence yapılan bir işte ticari bir kazanç elde etme düşüncesi olmadan yapılan çalışmadır...maliyetler hepimiz için çok önemli ama iyi bir tekne yapmak istiyorsak hele ki ebat olarakta 8-10 m boylarında bir uğraşımız olacaksa ınanın çok ucuza çıkmayacaktır....Şunuda itiraf etmek isterimki eğer tek başınıza yapacaksanız 9 m ve üzeri tekne yapmayın... Çalışması çok zor. Tekne postaları 3 ila 3.5 m ye çıktığında tutmak , yerleştirmek , teraziye almak tam bir işkence... Şimdiki aklımız olsaydı kardeşimle pop 25 yapar önümüzdeki yazda suya atmış olurduk...Herkese çalışmalarında kolaylıklar dilerim... Unutmadan herkesin fikrinede saygılıyım ve önem veririm benim nacizane başımdan geçenlerle ilgili tecrübelerim...
-
amatörlük salt 'ticari kazanç elde etmemek değil' ozan..paran hazır olur gider bütçene göre hazır bir tekne alırsın,yada bu benim hobim kendi teknemi yapmaktan,çalşımaktan zevk alıyorum der,paran olmasına rağmen işe kendin soyunursun..bizim yaptığımızsa uzun erimli bir çalışma ve tamamen ekonomik koşullarımızın yetersizliğinden kaynaklanıyor..bir ay gidip epoksi,macun vb alıyoruz,öteki ay kontraplak,diğer ay elyaf vb..bir cogumuzun çalışması böyle ilerliyor..çünkü mevcut gelirimiz hem yaşamlarımızı idame ettirmeye hemde çalışma malzemesini bir kerede alıp depolamaya yetmiyor..paran yetse zamanın yetmiyor,yaşamak için çalışmak ,işine zaman ayırmak zorundasın vb..o yüzden bir cogumuz zamana yayıp,yavaş,yavaş ilerliyoruz..hele senin yaptığın büyüklükte bir tekne ne eksik malzeme,nede hatalı işçilik kabul eder..elyafıda iki kat eksik sereyim diyemezsin,ağaçta çam olsun diyemezsin ne teknenin boyutu,ne deniz bu tip eksiklikleri absorde eder..salmaya beton dökecemde diyemezsin :)...bir link koymuşsun ''anya'' diye bir tekne,söyle bir göz attımda..işe başlaması bile bir maliyet adamın.. yere beton atmış,konstriksiyon kurmus,onu kapatmış..malzemeleri hakkıyla kullanmış...o tekneyi dışarda yaptırmaya kalksaydı 150.000 tl den az işçilik fiyatı vermezdi atölyeler.. o teknede tek kişiyle yapılacak birsey değil,illa profesyonel destek yada arkadaş,akraba vs el atması vardır..ee bu insanları bedavaya çalıştırabilirsin ama karınlarını doyurursun,yedirir,içtirirsin bununda maliyeti bence az degildir :)amatörün (bence tabiki) en önemli avantajı kendi teknesini yaparken ekonomik harcamalarını zamana yayması,dediğin gibi işçilik ödememesidir..10 metre tekneyi allame cihan olsan ,bütün işçiliği kendin yapsan,elinden mekanik,elektronik bir iş gelse 50.000 asagı denize atamazsın...şimdi Alpay kardeşimi es geçip (malzemeleri 3/1 fiyatına alma olanağı var)..zurnanın zırt dediği yere geliyorum...bu forumun en eskilerinden biriyim dört yılda bir çok kere buna sahit oldum,sizde olmuşunuzdur..9-10 metre tekne yapmaya 2-3 yıllarını bu işe ayırmaya 40-50000 lira harcamayı göze alan arkadaşlar gelip bedava plan varmı diye soruyor burda :).!! işin ciddiyetsizliği burda ortaya çıkıyor,yada benmi çok rasyonel düşünüyorum? dünyadadamı böyle oluyor? Erol bey kendisininde ifade ettiği gibi deniz mimarı değil,alt yapısı var ama bu iş profosyonel,eğitim aldığı bir alan değil..şimdi 9-10 metre tekne yapacak,bu kadar emek,para harcayacak olsam Erol bey bana bir plan çiz demem..hatta her plan satan sitedende para verip plan almam..planları yıllar içinde bir çok kere çalışılmış,denenmiş firmaları tercih ederdim...Şimdi alpay kardeşim sana geleyim inşaat mühendisiymişsin..bende çekirdekten yetişme bir inşaat ustası olsam,biliyorsun İstanbul ve anadoluda inşaatların bir cogu bunların eseridir,yüzlercede 4-5 katlı bina yapmış olsam..sen gelip bana arkadaş sen bu işi biliyorsun bana bir gökdelen çiz dermişin?? sürç-ü lisan ettiysem af ola,benim kişisel düşüncelerim bunlar..
-
Yaptığım teknenin planları eksiksiz, Biraz da yılların birikimini ekleyince sorunsuz geldik bu günkü duruma. Ammaaaaa! bu konudaki şu anki deneyimimle bir tekne yapmaya başlamaya niyetlensem 300-500 dolar verip bir paralı plan alırdım. Teknem yine 7 metreyi geçmezdi.
-
Servet abi daha lise de okurken uzeyir garih in bir kitabini okumustum "is hayatimdan kesitler ve genclere tavsiyeler" bu kitapta garih diyor ki bir muhendis en az 3 aylik bir egitimle bir diger muhendislik dalini icra etmeye baslaya bilir. Ben is hayatim boyunca bu soze guvenerek bir cok isi basarabildim . Gemi insaa muhendisligi insaat muhendisliginin ozellesmis bir alt dali oldugundan kendi teorik bilgi birikimime yakin buluyorum. Sadece kaynak sikintisindan hizli bir atilim yapamadim projelendirme konusunda. Verdiginiz gokdelen ornegine belli olcude katiliyorum tek fark muhendislik hesabi yapilmis bir gokdelen 1 e mal oluyorsa usta hesabi 1.1 e mal oluyor ve yapi saglamligi da saglam oluyor. Ama muhendislik burada lazim hem saglam hem ekonomik olacak. Idda ediyorum bir avm de satilan olcekli maket ten o maketin 1 e 1 projesi cizilip yuzde 90 yuzen bir tekne cizebiliriz yada belli bir modeli orneklerine bakarak ve akil yurutup olcegini degistire biliriz. Yine basa donecegim . 100 000 tl harcayip her detayi cozulmus ucretsiz bir modeli yapmak degersiz olmaz aksine herkez windows kullanirken en buyuk networklarda free linux yansi larini kullanmak daha guvenlidir . Gelistirmeye topluma acik projeler daha verimli oluyor. Boyutlari buyudukce kabuk maliyeti cok artmiyor . Mekanik bilgisi olan katilimcilarda destek verirse belki maliyet tutan arma . Motor gucu gibi kisimlara alternatif cozumler gelisir. Bu sayede her detayina guvenilen bir projeye sirf adi roberto diye multichine ye odenen proje bedeli marin uydu antenine verilebilir.
-
.
-
Ben diğer tartışmalara girmeden maliyet Konusundan devam etmek istiyorum... Aslında bu konuda bu kadar ısrarcı olmamın tek sebebi inşaa sürecine girmeden önce yirmiye yakın tekne inşasını yerinde görüp amatör yapımcılarıyla birebir konuşmalarımda neredeyse maliyetlerinin en az yüzde 30 fazla çıkmasıydı... İyi çalışılmamış bir plan , iyi çalışılmamış bir malzeme listesi inanın çoğu projeyi kabuktan öteye geçiremiyor... Çoğu amatör yapımcının ortak fikri kabuk maliyetinin toplam maliyetin yüzde 20 si ile yüzde 30 arasında değiştiğidir..Ücretli plan iyidir veya ücretsiz plan kötüdür ayrımıda yapmıyorum .. Sadece bu kadar yüksek maliyetli işlere girilirken niye illa planın ücretsiz olmasında ısrar edilmesidir.. Unutmadan bizim projemizde de hatalar var ..Mesela 0 postasını tezgahtan 150 cm yukarıya asın diyor..Geçen sene teraziye alırken çektiklerimizi ve stringerlarımızın sürekli kırılmasını takip edenler anımsamıştır.. Tam 1 yıl sonra birebir çizimlere bakmak aklımıza geldi ve10 cm daha yukarıya kaldırmamız gerektiğini anladık.. stringerlarımızı yerleştirdiğimizde hiç problem yaşamadık.. Peki bu hata bize ne kadara patladı tam "400 tl ".. Denizrehberim sitesi benim için bulunmaz bir nimet her türlü sıkıntımda ,problemde hiç çekinmeden problemlerimi yansıttığım ve çözüme kavuştuğum muazzam kollektif bir platform.. fikirlerimzi açıkça tartıştığımız kimsenin kimseyi yermediği yaptığı işleri küçümsemediği ve değer verdiği bir ortam... Bir kaç sene içinde 10 a yakın tekne suyla buluşacak ve bu muazzam bir şey.. Aydın da bile bizden etkilenip birçok kişi yapmaya karar verdi ve bazıları başladı bile :D.. ama Unutmamalıyız ki bu emek yoğun projelere çok iyi çalışmalıyız ..Projenin yarım kalması kadar acı birşey yok en azından benim için .....Erol bey lütfen projelerinizden mahrum bırakmayın bizleri.. Tahminim samimiyetiniz ve iyi niyetinize güvenerek forum olarak fazla yoruyoruz sizi :D...
-
Bende hiç uzatmadan Ozan kardeşimin tesbitlerinin altına imzamı atıyorum.
İçinde amatör kelimesi geçen bir yerde bence kimse egolarının esiri olmadan elinden geliyorsa katkı sağlaması gerekir..Gelmiyorsa ne ala..
Ama tekrar söylüyorum..
Önemli olan
EGOSUYLA DEĞİL AMATÖR RUHUYLA KATKI SAĞLAMASI..
-
Tekne çizimlerinde yapımının güçlüğü ve amorf yapısı nedeniyle teknik altyapısı olmayan amatör yapımcıya hitap edebilecek sadelikte detaylar vermeye çalışıyorum. Deniz mimarı değilim, yeni bir tekneyi sıfırdan tasarlayamam, lakin yapılmış veya temel görünüşleri çizilmiş bir tekneyi bütün detayları ile projelendirebilirim gerekli görürsem. Meyva veren ağaç misaline dönen proje çizimleri konusunda gelince, bundan böyle çizim yayınlamayacağım. Konu benim yeterliliğimden ziyade yapımcıların algılamasıyla ilgilidir. Kendi adıma bana biri kabuk konusunda bu kadar destek verse kalan detayları herşekilde çözer o tekneyi yüzdürürüm.
Bugüne kadar elimden geleni yapmaya çalıştım lakin insanları anlamakta gerçekten zorlanıyorum. Tüm üyelere saygılarımla.
hayda...benim yazdıklarımamı alındınız Erol bey??? sizle ilgili değil yazdıklarım..genç arkadaşların mantığı ile ilgili..kırdıysam özür dilerim..
-
.
-
Aynen benim yazdıklarımla ilgili servet abi başta olmak uzere ozan erol abi ve diğer arkadaşlarımdan kimseyi kırmak gibi bir niyetim yoktu . İstemeden herhangi birinizi kırdıysam bende özür dilerim. Çoğu zaman telefonumdan yazmak zorunda kaldıgım ıcın belkı bazı yazımlarımı kısa yazmak zorunda kalıyorum yanlıs anlasılmış isem her birinizden ayrı ayrı özür dilerim. Bu başlığa yazılan her yorumu ve dusunceyıde saygıyla karsılıyor ve ne denılmek ıstendıgını de anladıgımı dusunuyorum. Örnegin servet abinin yazdıgı gelir durumlarımız sonucu oluşan yapım süreçlerini özellikle çok iyi algılayabılıyorum ve katılıyorum da ayrıca. Sadece her kolaylıga ve detaya cozum buldugumuzda paylasmak hepimizi mutlu edecek sonuçlara ulaşmamız için olmasını istediğim şey. Hele gene erol abi gibi muthış efor gerektıren ve ınsanı yoran cızım detay vs. gibi konularda karşılık beklemeden verdıgı destek kımbılır kac kısıyı hayal ettıgı ozgur ruha kavusturmada etkılı olmustur. Sadece şunu demek yeterli olurmu bılmem ama her bırınız benım ıcın herseyden öte çok değerlisiniz sizi kıracağıma yelken direğimin kırılmasını yeğlerim .
Sevgiler ve saygılarımla...
-
Estağfirullah Üstad alınmadım, sadece harcanan efora göre yeterli yararın sağlanamadığını görüyorum, teknik izahat daha basit yapılamaz diye düşünüyorum, tüm detayları çözülmüş bir projenin algılanmasının güçlüğü ortada, bu nedenle detay verdikçe griftleşen proje sarmalının amaca hizmet etmediğini görüyorum, hepsi bu. Saygıda kusur etmekten şiddetle imtina ederim, varsa affola.
merak etmeyin bugün yarar sağlamasa,yarın yarar sağlayacak ve yapılacak projeleriniz...bu işlerin türkiyede çok uzun geçmişi yok..çok fazlada bir kaynak,bilgi yok...geçmişinde denizcilik ve tekne konusunda fazla bir bilgisi olmayan insan (benim gibi)yahu bu 6 -7 metre kaça çıkarki?kaç günde yapılır ki? diye bir hevesle işe soyunup ciddi olarak biraz konuyu araştırdımı,tahmin ettiği zaman ve maliyetlerin üstüne çıktığını görüp vaz geçiyor..birazda toplum olarak maymun iştahlıyız..bir hızla girip bir hızla vaz geçebiliyoruz..''amaça hizmet etmediği konusuna gelince'' ilgilendiğim konuyu kaynak olarak internet yokkende,varkende ulaşabildiğim bütün kaynaklara dibine kadar ulaşarak araştıran bir insanım...Polonyalının adını ilk volkandan duydum,o dönem 3 yıl önce sanırım bayağı bir internette S650-S750 yapılmısmı diye araştırdık tatmin edici bir bilgiye ulaşamadık...şimdi baktığımızda polonya,portekiz,brezilya ve türkiyede Polonyalının onlarca tasarımı inşa halinde yada denizde...Polonyalıda bu tasarımlarını serbest bırakırken amacına ulaşıp ulasmıyacagını bilmiyordu..görülüyor ki amacına ulaşmış..benim serzenişim çok farklı 9 metre tekneye 12-13 metre direk ister,bunun piyasada fiyatı en ucuz 5-6 bin liradan asagı değil..30 beygir makine ister.. Avrupa motor istersen yerli marinizasyonu bile 14-15.000 liradan başlıyor..vinçi,yelkeneni en az 5-6000 lira..epoksi,elyaf,kontraplak,saftı,kovanı,yatagı,dümeni ve yüklüce para tutan onlarca kalem malzeme var...şimdi bu boyda,bu kadar maliyet ve zamana dayalı bir iş'te arkadaşların ''300-500''dolardan imtina ederek illa 'bedava'' plan demelerini ben anlıyamıyorum..tabiki bedava planların hepsi kötü yada amatördür demiyorum..ama bu kadar para,zaman ve emek harcadığın bir projede hiç denenmemiş bir planla başlamak niye??amerikayı neden yeniden keşfetmeye kalkıyoruz..50-60.000 tl harcayacağım bir tekneye marin tv anteni takmam ,pionner teypte takmam :)..ama planına ve insaa malzemesine para harcarım..kötü koşullarda kaldığımda teknenin ıncıgı,boncugu değil planı,hesabı,kitabı,agaçı,elyafı,motoru beni hayatta tutar..ki o boydaki teknelerde kıyı seyri için değil açık denizlere açılmak için yapılır..5-7 metre tekne yapmaya kalkan amatörün derdi bellidir olabildiğince ucuz,ve çabuk denize çıkmak..teknesinin limitlerinide bilir..o yüzden amatör yapıma uygun 5-7 metre arası projelerinize siz devam edin..merak etmeyin doğru yapılmış hiç bir sey boşlukta kalmaz,birgün amacına ulaşır..birbirimizi kırmadan yapabileceğimiz her tartışma önümüzü açar diye düşünüyorum..neyse belki hepimizin karşılıklı kelimeleri kıfayetsiz kalıyor,alınganlıklara yol açıyor olabilir..ama gönül koymadan herkes elinden geleni paylaşabilmeli diye düşünüyorum..iletiyi yolladığımda Alpayında bir ileti yolladığını gördüm..okudumda ama yazdıklarımı revize etmeden yolluyorum..medeni tartışmalar bence böyle olmalı Alpayla aynı fikirde olmayabiliriz,ki öyleyizde :)..ama birbirimizi kırmadan,dökmedende tartışabilmeliyiz..bu anlamda Alpay kardeşimede teşekkür ediyorum..aynı konuda yine bir genç arkadaşa bu mealde bir yazı yazdığımda ''küştah'' deyip gitmişti bana :)..volkan ardından konuyu kitledi cevap yazamadım dert olmuştu bana :)..
-
Bu konu altında tartışılan konu kültür ve medeniyet seviyemde tavan yaptırdı :D :D Tüm kültür mantarlarına :D bu davranışlarından ötürü teşekkür ederim :D
-
tabiki bedava planların hepsi kötü yada amatördür demiyorum..ama bu kadar para,zaman ve emek harcadığın bir projede hiç denenmemiş bir planla başlamak niye??amerikayı neden yeniden keşfetmeye kalkıyoruz..50-60.000 tl harcayacağım bir tekneye marin tv anteni takmam ,pionner teypte takmam :)..ama planına ve insaa malzemesine para harcarım..kötü koşullarda kaldığımda teknenin ıncıgı,boncugu değil planı,hesabı,kitabı,agaçı,elyafı,motoru beni hayatta tutar.
Ücretsiz planlar, yapımcıların kağıt üzerinde çizdikleri ilk planlardır. Bir anlamda eskiz çalışmalarıdır, bu planlar üzerinde çalışmalarını yürütürler ve yapacakları esas teknenin oluşumunu hazırlarlar. Örneğin, polonyalının S 450; 650;750 modellerini yaptığını sanmıyorum. Bu modelden büyük teknelerini suda görüyoruz, üretimini yapıyor. O Ürettiği tekneleri bu planlar üzerinden geliştirdi. Şimdi bu tekneleri yapıyoruz ama randımanını bilmeden yapıyoruz, ilk olarak Yavuz da göreceğiz ne randıman vereceğini. Volkan zaten Stop ;D. Benimki 8 mil mesafede Foça ya geçebilecekmi yoksa Manal kotunda mı yüzecek belli değil. İşte bu nedenlerle, daha evvel de yazdığım gibi şimdi yapmaya kalksaydım denenmiş paralı planla yola çıkardım ve 7 metreyi geçmeyen bir plan olurdu.
-
Bu konu altında tartışılan konu kültür ve medeniyet seviyemde tavan yaptırdı :D :D Tüm kültür mantarlarına :D bu davranışlarından ötürü teşekkür ederim :D
Bugün Erol abi'nin bu mesajım sebebiyle aramızdan ayrıldığını öğrendim.
Burada kızılacak,gücenilecek veya lafında bir art niyet aranacak en son kişi olduğumu düşünüyorum.Şu ana kadar kimseyi incitebilecek ne bir söz kullandım nede bir davranışta bulundum.Herkese elimden geldiğince yardımcı olmaya çalıştım,sıkıntılı zamanlarda da biraz işi espiriye vurarak ortamı yumuşatmaya ve buradaki huzur ortamının,abi-kardeşlik ortamının bozulmaması için elimden geldiği kadarı ile çalıştım,çabaladım ve başardığımı düşünüyorum.
Yukarıdaki mesajda bu konu altında çok seviyeli bir şekilde,tartışma adabının en ince detayına kadar uyulmuş olduğunu görmem beni çok mutlu etti. Kimse bir birini incitmeden medeni ve ''kültürlü'' bir şekilde tartışıyordu. Bende bu konuya vurgu yapmak ve büyüklerime gönderme yapmak için bu şekilde bir tabir kullandım ve mesajımdan da anlaşılabileceği şekilde bunu gülücükler koyarak belli etmeye çalıştım.
Yinede Erol abi'yi bilmeden,istemeden incittiysem herkesin huzurunda kendisinden özür dilerim,küçüklüğüme vermesini beklerim.