Denizrehberim Forumu
Genel Bilgiler ve Mevzuatlar => Denizde Yasal Mevzuatlar => Özel Tekneler Kayıt,Ruhsat ve Liman İşlemleri => Konuyu başlatan: cakal_tm - Ocak 18, 2012, 02:49:22 ÖS
-
Selam arkadaşlar.
Aklıma bazı sorular takıldı ,baktım cevaplarını bulamadım pek daha doğrusu mevzuatları felan incelemek zor geldi biraz :)
Şimdi ben tekne yapmaya kalksam ve bu tekne motoryat sınıfında olsun.Bu tekneyi denizde kullanabilmem için, daha sonrası satabilmem için hangi aşamalardan geçmem gerekiyor.
Herşeyden önce teknenin plan,projeleri gemi mühendisi tarafından onaylı olacak sanırım.Bunun gibi aşamalar nelerdir ? Yetkili kurumlardan alacağımız izinler,onaylar nelerdir ve ne kadara malolmaktadır ?
-
Oncelikle sunu soralim bu is ticarete mi girecek planli olarak uretimemi gecilecek yoksa kendi yaptiginiz tekneyi satma konusumu?
-
Şimdilik kendi yaptığı tekneyi satmak kısmına giriyor.Gönül ister ki seri üretim olsun.Bu işin yolu yordamı nedir ?
Genel hatlarıyla bir sıralama yapacak olursak.Gerekli izinler felan...
-
Türkiye'de ki araştırmalarda bir sürü atölye şeklinde üretim yapan yerler olduğu belirtiliyor.Bu yerlerde ki üretimle diğer tarafta ki kurumsallaşmış,yönetim kadrosu ,mali yapısı gelişmiş şirketler aynı kefede sanırsam.
Sonuçta ikiside tekne üretiyor.Atölye diye niteledireceğimiz kendi çapında tekne yapan yerlerde belli kurallara göre üretim yapıyordur sanırsam.
-
Konu profesyonellige girdiginde isin icine ce belgesinden tutunda gerekli malzeme kosullari standartlari vs vs gibi bir suru yasal prosedur giriyor.O konu cok detayli bir konu.
Ancak bizi ilgilendiren kismi amator olarak kisinin kendi teknesini yapmasi.
Bunun icin planinizin detayli kopyasi eger ucretliyse gerekli fatura ve belgelerin olmasi yarariniza olur.Kullandiginiz her malzemenin faturasi tekne kayit ettirilirken ilgili kurumlara belirtilmelidir.5 metreden buyuk ise gerekli vergi vs gibi islemler yapilmalidir.Ayrica teknenizin olcumleri de yapilacaktir. Bunlar disinda cok fazla zorlayacak yasal prosedur yok ki aralik 2012 ye kadar muhtardan alacaginiz bir sahiplik belgesi ile bu is 1 2 saat icinde halledilebilecek.
Satma konusu ise su sekilde.Kendi yaptiginiz tekneyi yasal olarak 5 yil sure ile satamazsiniz.Sonrasinda istediginiz sekilde satabilirsiniz.Hi el altindan yasal olmayan sekilde veya aliciyi durumdan haberdar ederek satabilirmisiniz teknik olarak evet. Ancak yasal olarak liman baskanligindan devir islemi yapmaniz mumkun degil.
-
Aralık 2012 'den sonra bitirirsek işler daha mı zor olacak?. Ankara' da yapıyorsak nereye kaydettireceğiz :-\
-
Teknenin bağlı olacağı herhangi bir liman başkanlığına kaydettirebilirsiniz
-
Sağol hocam.Artık o gün gelince siz söylersiniz nereye bağlanacağını ;D
-
Tek derdiniz bağlanması olsun :) Özel liman başkanı getiririz Ankara'ya oda sorunmu :D
-
;D ;D ;D
-
Peki yasal prosedürleri nelerdir ? CE belgeleri,projelendirme felan bunların kaba taslakta olsa bir sıralamasını alsak.Profesyonelde olsa işin gerekliliklerini öğrenmek istiyorum.
Ayrıca diyorsunuzu ki kendi yaptığınız tekneyi normal şartlar altında 5 sene içinde satamazsınız.Yani keyfe göre yaptığımız bi kaç tekneyi 5 yıl içinde satmak gibi bir isteğimiz oluşamaz.
Peki bu kişisel olarak yaptığımız tekneyi yüzdürmek için yapmamız gereken yükümlülüklerin ticari olarak yapılanlardan ne gibi bir farkı var ki ?
-
Amatör olarak kendiniz üretirseniz, liman başkanlığına baş vurarak katydettirirsiniz. Malzeme faturası genelde yeterli olur. Bu şekilde kaydedilmiş bir tekneyi 5 yıl satamazsınız.
Eskiden sahip olduğunuz ama kaydettirmediğiniz bir tekneyi muhtardan belge alarak liman başkanlığına kaydettirebilirsiniz. Bu tekneyi satabilirsiniz.
Proesyonel olarak tekne inşa edecekseniz CE belgesi şarttır. Fatura ile birlikte CE belgesi vermeniz gerekir.
-
Peki ben bu işi profesyonel olarak yapmak istiyorum diyelim.
İzlemem gereken yollar nelerdir ? Prosedürü nedir ?
-
Öncelikle bir CE işi yapan ifirma veya şahısla görüşmelisiniz. CE iki şekilde veriliyor. Bir tanesi ben CE'ye uygun yaptım diyor ve bunu yazılı olarak teyid ediyorsunuz, bir ikinci yol da bu konuda yeterliği olan bir kurumun yapılan iş CE'ye uygundur demesi. Tekne işinde hangisinin geçerli olduğunu bilmiyorum. Bir imalatçı da sorunuzu cevaplayabilir.
-
ayrıca ibraz ettiğiniz faturaların %18 kdvsi, %8 ötvsini ,motor varsa aynı işlemleride yaparak ödeyeceksiniz..
devlet vatandaşını öpmeden kayıt kuyut yapmaz...
-
devlet vatandaşını öpmeden kayıt kuyut yapmaz...
Burası türkiye yook öyle..
-
Türkiye'de ki araştırmalarda bir sürü atölye şeklinde üretim yapan yerler olduğu belirtiliyor.Bu yerlerde ki üretimle diğer tarafta ki kurumsallaşmış,yönetim kadrosu ,mali yapısı gelişmiş şirketler aynı kefede sanırsam.
Sonuçta ikiside tekne üretiyor.Atölye diye niteledireceğimiz kendi çapında tekne yapan yerlerde belli kurallara göre üretim yapıyordur sanırsam.
bir ara ce belgeli tekne üretimi ile ilgili bir genelge okudum..çok uzun iş bizim gibi vatandaşlar için çok uzunnnnnnnnnn..ticaret yapanlar bilir vergi dairesinde kıldan yünden bir işin olur,yada teyyareden iki kalem ürün getirmişindir ben halledeyim dersen nah halledersin evrakların tamam,prosedürü bilsendeişin hal olmaz muhasebeciye,gümrük komisyoncusuna halledecen amcamlar gerekli mercileri ''görsün'' senin işinde halolsun yoksa çok gidip gelirsin...bu ce mevzatıda öyle birsey TSE ve türk loydunun belirlediği kurallar var belki 50 tane TSE nin çıkardığı kural kitabı var beheri 30-40 tl önce bunları alıcan prosesi anlaman için..atık su kitapcıgı,temiz su kitapcıgı,yakıt tankı kitapcıgı,motorlar kitapcıgı vb uzayıp gidiyordu. :)..şimdi diyecen bir sürü faal ,yarı faal atadan dededen kalma yöntemlerle hiç bir plana projeye dayanılmadan imalat yapan firmalar var bunlar nasıl alıyor CE 'yi..............
linkini verdiğim firma bu işi yapıyor ayrıca türk loydu ve TSE nin sayfasına bakabilirsin.
http://www.teknece.com/ (http://www.teknece.com/)
-
yanlış sayfada yazdım sanırsam :o
-
Hımm açıklık getirdik baya konuya.
Diyorsunuz ki CE belgeli olmalı ve bu belge de 2 şekilde alınıyor.Bunlardan hangisinin daha uygun olduğunu araştırmak lazım tabi.
Ayrıca ülkemize mi has bilmiyorum orasını artık, baya bi prosedürle uğraşmak gerekecek...
-
Tekne çizim,tasarım işini yapan bir firmaya mail attım .Ücretler hakkında felan bana şu cevapları verdiler.
''Geçen sene sizin gibi bir müşterim vardı. Proje istedi kendisi imal edecekğini söyledi,yalnızca modeli fiyatı uygun olduğu için istediler.Bu arkadaşlar 1 seneden fazla araştırma yapmışlar ve teorisini öğrendiklerini, imalatı öğrendikleri konusunda iddialılardı.Biri makina mühendisi diğeri öğretmen arkadaşlar.
İki ay sonra yaptılarını satmak istediler çünkü tekneyi bitirdikten sonra denize atmak için gereken çizim evrak,liman onayları, makina faturası gibi konularda bilgi aldıktan sonra yaptıkları şeyin kontrol edildikten sonra yüzmesine müsaade edilmeyeceğini anladılar.Sizinde bu hataya düşmemenizi temenni ederek yapılması gerekenlerden bahsedeyim.
Bu tarz küçük projelerde cok dikkat edilmesi gereken konular vardır. Genel yerleşim çizimi ağırlıkların hesaplanması formun tasarımı modelin yapılması imalat planları Bu aşamaların fiyatları değişiklik göstermektedir. Ancak en basit modelin hazırlanması için 3000 tl den aşağı dizayn hizmeti vermiyoruz. Form tasarımı,makina seçimi,konfor hesapları,güvenlik, uygun imalat yönteminin seçimi ve işçilik resimleri hazırlanması gibi konular extra olarak ücretlendirilir. Dİzayn aşamasında 3 görüşmeyi esas alarak, tüm bu saydığım kısımlarda sadece bizim vereceğimiz hizmet bedeli 6000 tldir.
Onay v.s. gibi işlemler için minimum 5000 tl liman v.s. gibi kurumlara harcarsınız. Yeni makina almak isterseniz 12000 tl ona verirsiniz. Diğer imalathane, malzeme, hammadde, yapıştırıcı, boya gibi konularda en azında 20000 tl tutar. Ekipmanlar içinde 25000 civarında harcarsınız. İnce işler v.s. bu tekneyi 70000 den aşağı imal etmeniz pekte mümkün değildir. ''
Ben bi link göndermiştim bu firmaya.12 m uzunluğunda 3 metre genişliğinde bi örnek üzerine bu fiyatları verdiler.
-
Ayrıca üretimle ilgili soruma şu cevabı verdiler ,
'' Boyaya kadar değil yalnızca üretilen yer onaylı olmalı, makina faturalı olmalı ve çizimleriniz olmalı gemi inşaat mühendisi tarafından çizilmiş.
Bunların bir kısmı CE onayından önce bir kısmı sonra gereklidir.
Tekne bittikten sonra da CE alabilirsiniz ancak onay firması zorluk çıkarabilir, şartları sağlayamamanız konusunda. ''
-
amasra,bartın,kurucaşile ve ülkenin bir çok yerinde ,o yörede geçmişten gelen modeller çalışılır halada çalışılıyor..hiç biride mühendis çizimi değil,ne agırlık merkezi,ne yüzdürme merkezi ne stabilte,ne boyu,ne ağırlıgı hiç bir hesap kitaptan gecmemiş olarak ustaların geçmişten bugüne taşıdıkları ampirik yöntemlerle yapılageliyor..piyasaya arz edilen yani ticari amaç için üretilen tüm tekneler bildiğim kadarı ile CE belgeliolmak zorunda.. demekki bunlar CE belgesini bir şekilde alıyor..
eeee peki nasıl alıyorlar.? bunların usullerini bu ülkede yaşayan herkes biliyor söylemeye gerek yok sanırım..ticari olarak bu işi yapmayı düşünmüyorsan hiç girme CE olayına,gireceksende tavsiye edilen iyi bir tersane-atölye bulup orda yaptıracan prosedürle onlar uğrasıp halledecek.
-
tersanedede fiyatlar kavi :D..iki yıl önce planı hazır malzemesi benden 6 metrelik şaç bir tekne için 8.ooo dolar istediler ,CE istiyorsan ayrıca 3000tl daha demişlerdi.....tersane dedimse 2-3 kaynakcının calıştıgı 300-400 metrekare bir yer,yalnız işlerini biliyorlar doğrusunu söylemek gerekirse..ya yapacan,ya yaptıracan yada ikinci el bakacan..yada piyasaya üretim yapan firmalardan bir model begeneceksiniz..
annibal demiş ya..
ya yeni bir yol bulacagız,ya yeni bir yol acacagız...
4 tane yol var birini begeneceksiniz artık.. :)..
yada benim gibi hariçten gazel atacaksınız. :D
-
Servet abi artık senin kanınada girmek lazım diyorum :D
-
kanım 3-4 yıldır virüslüde volkan :)..sıp sevdimiyim neyim???
bir ay balıkçı olsun diyorum,vaz çayıyom yelkenli olsun diyorum,sonra yine balıkçıya kayıyorum..
bir fiber olsun diyorum,bir saç benim gibi acemiyi pekler diyorum...yoksa kullanmasamda el aletlerşm bi hakkın hazır,iyi kötü bir plan aldım iki yıl önce duruyor,epeycede ufak tefek tekne malzemesi aldım duruyor evde...bu arada aliagadaki filikalara taktım alayım 7-8 metre kesip biçeyim diyorum..gidip gidip geliyorum yani anlıyacagın,ömrümüz vefa ederse olcak birseylerde,gazetelerde okursun o zaman marmarada bir tekne kayboldu diye ;D...öyle bir hikaye vardı bi ara marmarada pusulası bozulan bir gemi kayboldu diye,geyikmi doğrumu bilmiyorum artık kaptan bir hafta dolasmıs marmarada :D
-
CE belgesinin alınması ile ilgili sizin hakkınız yok. Bunu kurallar belirler, bazı CE için sadece imalatçı kurallara uygundur diye onay verir, bazıları için uzman bir kuruluş belge verir. Tekne işinin hangisinde olduğunu bilmiyorum.
"Pusulası bozulup Marmara'da bir hafta dolaşmış" herhalde geyik olmalı. İşi bilen herhangi bir kişi (kaptan veya denizci demiyorum) en fazla 14-15 saat Marmara içinde ulaşcağı yere ulaşır. Güneş var, ay var, yıldızlar var bile demeyeceğim. Marmara'da kara görmeden en fazla 2 saat seyir yapabilirsiniz.
-
Profesyonel imalat ve amatör inşa edilen teknelerin CE belgeleri konusundaki biriken bilgiler yönlendirilmiş, işi zora sokan, bıktıran, aşırı maliyetli bilgiler olmuş.
Öncelikle profesyonel tekne imalatında bir süreden beri imalatçının "deniz aracı yapmaya" yeterlilik belgesi alması gerekiyor. Veren mercii bilmiyorum ama Ticaret Bakanlığı ve yanında Deniz ticaret Odası filan olabilir.
Bu belge edinilmeden tekne imal eder ama satamazsınız.
CE 'ye gelince ..... Yurtiçinde kullanılacak tekneler için konunun nasıl yürütüldüğünü biliyorum. Ama siz araştırın.
Amatör yapım teknelerde her ne kadar inşa planı malzeme ve motor faturası yeterli deniyorsa da pek öyle olmadığını yakın zamanda bir arkadaşımız deneyimledi.... Yine de almak zor değil. Cüzdana sıkışmış birkaç adet banknot işi çözüyor.
Devletin, geleneksel ulusal tekne imalatını deteklemesine karar alındığında imalatcılar KDV'den muhaf tutuldu. Ama hemen yanında getirilen yeni ve aşılması zor uygulamalar ile Türk deniz severleri ihtal teknelere mecbur edilmektedir.
-
Yorumlar için teşekkür ediyorum.Bildiğimiz ,bilmediğimiz konularda hiç olmazsa farklı fikirler edinmiş olduk.
İşin özetine gelirsek CE belgeli olmalı :) Profesyonel olarak üreteceksek yetki belgemiz olmalı ya da amatör olarak üretirsek kılıfına uydurulup satılabilir.
Bakalım araştırmalarımız devam ediyor.
-
Amatör yapım teknelerde her ne kadar inşa planı malzeme ve motor faturası yeterli deniyorsa da pek öyle olmadığını yakın zamanda bir arkadaşımız deneyimledi.... Yine de almak zor değil. Cüzdana sıkışmış birkaç adet banknot işi çözüyor.
Devletin, geleneksel ulusal tekne imalatını deteklemesine karar alındığında imalatcılar KDV'den muhaf tutuldu. Ama hemen yanında getirilen yeni ve aşılması zor uygulamalar ile Türk deniz severleri ihtal teknelere mecbur edilmektedir.
Korkutma bizi hocam :(
-
Amatorler icin ozellikle Aralik 2012 ye kadar hic bir sikinti yok muhtardan alinacak bir sahiplik belgesi yeterli olacak.Ozellikle tekneyi kabuk haline bu tarihe kadar getirmek lazim hic olmazsa olculcek birsey ortaya ciksin.
Ancak profesyonel yapim icin bu ise girisecek kisiye Allah kolaylik versin :)
-
Sahiplik belgesinin asıl amacı daha önce sahip olup da kaydını yaptırmadığınız tekneleri kaydettirmeye yöneliktir.
-
Evet Ahmet Abi asıl amacı faturası veya herhangi bir belgesi olmayan tekneleri kayıt ettirmek. Ancak amatör yapımcılar olarak gösterdiğimiz fatura üzerinden belirli bir vergi ödemek durumundayız(5 metre+) vergi olarak bunu en aza indirmek ve işlem sürecini kolay ve hızlı geçirmek için bu mevzuattan Aralık 2012 ye kadar yararlanabileceğimizi düşünüyorum.
-
Volkan bey, ben yazın başlar öbür yaza anca hazır ederim diyordun. Siz şimdi bu sene illa kabuk haline gelse mi diyorsunuz. Türkiye burası :-[
-
sanırım volkan aralıktan önce bitirip muhtardan alacagı sahiplik belgesi ile kayıt ettirip beş yıl olayından muaf olmak istiyor..
-
Aralığa yetiştirmezsek başımız dertte mi yani ? Yoksa geniş avlayalım mı?
-
sanırım volkan aralıktan önce bitirip muhtardan alacagı sahiplik belgesi ile kayıt ettirip beş yıl olayından muaf olmak istiyor..
Servet abi tamda bahsettiğin şeyi yapmak istiyorum. Özelikle 5 yıl süresi ile satmak için değilde sonuçta faturalar ile başvurduğunuz zamantoplam mktardan belli bir yüzde vergi ödüyorsunuz. Ben bunu ödemek istemiyorum sadece yoksa ben tekneme 5 yıl zaten binerim :) Satmaya karar verip yenisini yapmaya başladımmı zaten 5 yıl geçmiş olur.
Aralığa kadar hiç olmazsa kabuk halinde ölçmeye gelebilecekleri bişey yapsak iyi olur. Sonuçta karaya aldım boya söktüm vs de diyebiliriz.
-
Ayrıca çok cinlik düşünmek istemem ancak şöyle bir durumda var :D Epoksiyi alırken fatura almayacağım dediğimiz zaman yüzde 5 7 nekadar sa artık indirim alabilme şansım var :) Aralık 2012 den sonra her kg mın faturasını isteyebilirler benden ancak sahiplik belgesi ile bu işi kurtarabilirim.
-
niye cinlik olsunki.?
madem böyle bir yol açmıslar degerlendirecen tabi..
-
;D
-
Peki ben bu işi profesyonel olarak yapmak istiyorum diyelim.
İzlemem gereken yollar nelerdir ? Prosedürü nedir ?
bu işi profesyonel yapmak çok zor şuanda eğer 2004 öncesi bir imalatçı belgeniz olsa olurdu yoksa ufak çaplı bir tersane kurmanız gerekiyor İSO belgesi bile isityor ufak çaplı olay içinde 1 milyon harcamanız lazım güvenlikten tutunda çit otoparka kadar istekler var.
En kolay yol yapacağınız tekne malzemesine göre idareye kayıtlı üretici kodu olan biriyle anlaşıp onun üzerinden yapmak tabi adam komisyon ister. bu kişilerde 12 m ye kadar belgeyi kendi düzenliyor sadece manuel hazırlamanız veya hazırlatmanız yeterli
12m sonra ise ce belgelendirmesi yapan bir kuruluş ve büyük çaplı masraf devam ediyor ???