Denizrehberim Forumu

Kendi Teknem Var => Deniz Motorları => Elektrikli Motorlar => Konuyu başlatan: alpayelmas - Mart 16, 2015, 04:34:02 ÖS

Başlık: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: alpayelmas - Mart 16, 2015, 04:34:02 ÖS
Arkadaşlar merhaba;
40 beygir bir dizel motorun yerini tutabilecek . elektrikli bir motorun teknik değerleri ne olabilir? assagıdakı adreste bulunan tıpte motorlar teknelerde gereklı elektrık enerjısı saglandıgında kullanılabılırmı?
http://www.btpart.com/MONOFAZE-220V-Motor-3000-Devir,LA_368-2.html#labels=368-2
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: servet - Mart 16, 2015, 10:43:52 ÖS
1kw,1.34 hp'ye tekabül eder..
bu durumda 30 kW lik motor 40 beygir güç üretir..
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: alpayelmas - Mart 17, 2015, 12:10:03 ÖÖ
peki servet abi her 40 hp su içinde aynı şey demekmidir rpm tork gibi değerlerde deniz motorlarında ne gibi özellikler aramak gerekir
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: vlkanaydin - Mart 17, 2015, 12:25:31 ÖÖ
Bence güçten ziyade bu motorun karnı deniz koşullarında nasıl doyurulacak onu ön plana almak gerekir.
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: servet - Mart 17, 2015, 12:56:54 ÖÖ
peki servet abi her 40 hp su içinde aynı şey demekmidir rpm tork gibi değerlerde deniz motorlarında ne gibi özellikler aramak gerekir
Bence güçten ziyade bu motorun karnı deniz koşullarında nasıl doyurulacak onu ön plana almak gerekir.

volkanın dediği önemli,neyle besleyeceksin 30 kW motoru?
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: serdarcik - Mart 17, 2015, 09:02:34 ÖÖ
http://www.goldenmotor.com/hubmotors/hubmotor-imgs/HPM3000-Specs.jpg (http://www.goldenmotor.com/hubmotors/hubmotor-imgs/HPM3000-Specs.jpg)
bunlarda 50 hp ye kadar elektrikli tekne motorları yapıyorlarmıs. incelemek isterseniz.
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: alpayelmas - Mart 17, 2015, 09:50:32 ÖÖ
Abi karnı doyurmak için ne kadar yemek lazım onu hesaplamak ve ne yapılabılır bunu ıncelemek ıcın sormustum soruyu, alternatıf enerjı kaynaklarını ınceleyerek bırseyler cıkarmıya bakıyorum.
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: servet - Mart 17, 2015, 11:48:03 ÖÖ
teknede alternatif enerji güneş ve rüzgardır..bunlarda ürettiği enerjiyi aküye depolamak zorunda..ayrıca dağlarda gördüğün o koca rüzgar tribünleri 2-3 kW elektrik üretiyor diyeyim sen anla :)teknnin her tarafını güneş paneli,rüzgar jenaratörü yapsan o güçü yakalaman,yakaladıgında depolaman zor....ufak teknelerde en fazla 4-5 kW motor kullanabilirsin..
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: alpayelmas - Mart 17, 2015, 03:01:40 ÖS
servet abı ozelden bır mesaj attım bakabılırmısın
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: PİLTEN - Mart 17, 2015, 11:05:09 ÖS
Arkadaşlar merhaba.
Bir süredir üzerinde araştırma yaptığım bir konu olduğundan hemen klavyeye davrandım.
Bir süre Önce Sztrandek 7,50 yapmaya karar vermiş ve bazı değişikliklerle maketini yapmıştım ki;
Bir dostum katamaran ile ilgili aklımı çeldi.
Katamaran için yelken ve motor seçeneklerini araştırırken çok ilginç bir bilgiye ulaştım ve
elektrik motorlarının denizdeki kullanımını inceledim.
Katamaranda 2 adet 6 Hp motor ya da 2 adet 1,5 Kw. Dc motor kullanın diyordu. ????
Ben Elektronik mühendisiyim. Bize böyle öğretilmedi 6 Hp motor yaklaşık 0,74 ile çarpsak 4,4 Kw. yapar.
Bu adam neden 1,5 Kw. Diyor...???? Üstelik paralı bir Alman projesi. Hata mı var?
Hayır Hata yok. Nedenlerini de şöyle açıklayayım.
Bir patlarlı motor maksimum güç (Hp) ve tork (Nm) değerlerini sadece tek bir devirde (rpm) verebiliyor.
Üstelik kullanılan pervane de tam da o devirde maksimum verimde olması gerekiyor.
Ayrıca teknenin deplasmanı ve suya karşı direnci de pervane ve devir arasındaki ilişkiyi değiştirip
ayrı sonuçlar verdiğinden her motor her teknede de aynı verimde çalışamıyor.
Büyük ölçüde şansa kalmış, sanayideki hasan ustanın deneyimlerine göre işler ortaya çıkıyor.
Fakat Dc motorda veya yeni nesil hız kontrolü ile donatılmış Ac motorda iş öyle değil.
Herzaman verdiğiniz elektrik enerjisinin biraz altında hreket enerjisi alıyorsunuz. Yani elektiriği en verimli şekilde kullanıyorsunuz.
Şanzıman  vites Vs yok. Bunlardaki kayıplar da yok.
Pervane ne kadar direnç gösteriyorsa o kadar elektrik harcıyorsunuz.
Bundan dolayı çok verimli. Tek sorun akülerin ağırlığı.
Hesaplarımıza göre 9 metrelik 2 adet 2,5 Kw. motorlu (dikkat deplasman teknesi değil) Katamaran
Yaklaşık 2000 Kg ağırlıkta olmak üzere İstanbul güneş veriminde (yıllık ortalama günlük 4,5 saat)
25 metrekarelik güneş paneli ile 10 deniz mili hızda yaklaşık 6 saat hareket edebiliyor.
Acil durumlar için ise bir adet 4,5 kw jeneratör devamlı hareket sağlıyor.
Yeni yapacağım 8 m.yelkenli katamarana ben kesinlikle elektrikli motor kullanacağım.
Umarım açıklayıcı olmuştur.
 
Başlık: Ynt: elektrikli motor ile dizelmotor güc kıyaslaması
Gönderen: ince999 - Mart 18, 2015, 12:45:57 ÖS
Fakat Dc motorda veya yeni nesil hız kontrolü ile donatılmış Ac motorda iş öyle değil.
Herzaman verdiğiniz elektrik enerjisinin biraz altında hreket enerjisi alıyorsunuz. Yani elektiriği en verimli şekilde kullanıyorsunuz.
Şanzıman  vites Vs yok. Bunlardaki kayıplar da yok.
Pervane ne kadar direnç gösteriyorsa o kadar elektrik harcıyorsunuz.
Bundan dolayı çok verimli.


ben yukarıdaki açıklamadan hiç bir şey anlayamadım,pervane aynı pervane ama dizel çevirirse verimsiz oluyorda elektrikle cevrilirse nasıl oluyorda verimli oluyor?
Lütfen lise fen bilgisi seviyesinde açıklarmısınız?
Başlık: Ynt: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: PİLTEN - Mart 19, 2015, 08:55:17 ÖS
Alıntı
ben yukarıdaki açıklamadan hiç bir şey anlayamadım,pervane aynı pervane ama dizel çevirirse verimsiz oluyorda elektrikle cevrilirse nasıl oluyorda verimli oluyor?
Lütfen lise fen bilgisi seviyesinde açıklarmısınız?

Bir örnekle açıklayayım.
Araba kullanırken motorun verimli devrinde kullanmak için yokuş çıkarken vites küçültüp gaza basıp gidersiniz ya. bunun tek amacı motorun maksimum verimli bölgesinde kullanmak. Yani 6 Hp motor her devirde değil sadece tek bir devirde bu gücü verebiliyor. Pervaneyi de tekerlek olarak kabul edersek; kamyona takılmış otomobil lastiği nasıl verimsiz olursa pervane seçimi de böyle etki yapıyor.
Aynı arabaya Elektrikli motor koyarsak vitese ihtiyaç duymayız. Her devirde (düşük devirlerde biraz az) yeterli gücü alırız. (pervane) Lastik ebadını değiştirsek bile Motor devir sınırları içinde ise yine verimli bir sonuç alırız. Rolantide çalıştırma olmadığından (motor döndürülmez) küçük bir kazanç da buradan olur.
Diesel motor sadece bir devir dakikada maksimum verim verirken Dc motorlar çok düşük devirler hariç bütün devirlerde gerekli gücü sağlıyorlar.
Zaten denizde en düşük devirde de çok az güç yeterli oluyor. Yani tam da deniz için ideal oluyor.
Başlık: Ynt: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: ince999 - Mart 20, 2015, 09:37:48 ÖS
Sayın Pilten bana göre bir sürü şeyi birbirine karıştırıyorsunuz.
İlk olarak"VERİM" Kavramını karıştırıyorsunuz,vites verim için küçültülmez,döndürme momentini yani torku yükseltmek için küçültülür.
Elektrikli motorların her devirde yeterli yani aynı gücü ürettiğinide nereden çıkarıyorsunuz? Şöyle sorayım hangi sistemle çalışan elektrik motoru? DC mi? AC mi?  sincap kafes mi? fırcalımı? seri mi? şönt mü?
Arabaya koyduğunuz elektrik motorundan farklı devirleri nasıl alacaksınız?
Sorular uzar gider de burası dershane değil.
Belki kabalık olacak ama yazdıklarınız da örneklerde doğru degil.
Başlık: Ynt: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: PİLTEN - Mart 21, 2015, 01:54:34 ÖÖ
Sayın Pilten bana göre bir sürü şeyi birbirine karıştırıyorsunuz.
İlk olarak"VERİM" Kavramını karıştırıyorsunuz,vites verim için küçültülmez,döndürme momentini yani torku yükseltmek için küçültülür.
Elektrikli motorların her devirde yeterli yani aynı gücü ürettiğinide nereden çıkarıyorsunuz? Şöyle sorayım hangi sistemle çalışan elektrik motoru? DC mi? AC mi?  sincap kafes mi? fırcalımı? seri mi? şönt mü?
Arabaya koyduğunuz elektrik motorundan farklı devirleri nasıl alacaksınız?
Sorular uzar gider de burası dershane değil.
Belki kabalık olacak ama yazdıklarınız da örneklerde doğru degil.

hüseyin bey estağfurullah kabalık sayılmaz tabi. Örneklerim ise sizin isteğiniz üzere lise fen seviyesinde olması içindi.
Yanlış olduğunu düşünebilir ve beyan da edersiniz tabiiki.
Tabii ki dersane değil burası. Siz de ben de hoca değiliz.
Üzerinde çalıştığım, araştırma yaptığım, mesleğimin de bir parçası olan konuda ahkam kesiyormuş gibi görünmüş olabilirim.
Öyle algılanmasın. Anacım bilgi paylaşmaktı.
Ben bilimsel gerçekleri foruma yazmak istedim.
Klavyede iyi değilim düşüncelerim yazıdan hızlı gidiyor ifadelerim ise eksik kalıyor olabilir.
Üstelik bu sadece bilgilendirme yazısıydı. Bilimsel makale değil.
Benim doğrularım bu sizinki o.
Birbirine karıştırdığım herhangi bir şey de yok. Belki ifade edemedim, özür dilerim.
Karşı savınız nedir bilirsem forumu da meşgul etmeden özelden ya da buluşarak da konuşabiliriz.
Amacınız sadece itiraz etmekse de benim için konu kapanmıştır.

Motor olarak ise fırçasız BLDC kullanmayı planladım.

Başlık: Ynt: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: H@K@N - Mart 21, 2015, 12:08:39 ÖS
peki servet abi her 40 hp su içinde aynı şey demekmidir rpm tork gibi değerlerde deniz motorlarında ne gibi özellikler aramak gerekir
Her motordan aynı randıman alınmaz.Dizel ve benzinlide bile tork farkı çoktur.Benzinli motorlar tork kaybını devirle kapatmaya çalışırlar.
Başlık: Ynt: Elektrikli Motor ile Dİzel Motor Güç Kıyaslaması
Gönderen: H@K@N - Mart 21, 2015, 12:19:28 ÖS
Alıntı
ben yukarıdaki açıklamadan hiç bir şey anlayamadım,pervane aynı pervane ama dizel çevirirse verimsiz oluyorda elektrikle cevrilirse nasıl oluyorda verimli oluyor?
Lütfen lise fen bilgisi seviyesinde açıklarmısınız?

Bir örnekle açıklayayım.
Araba kullanırken motorun verimli devrinde kullanmak için yokuş çıkarken vites küçültüp gaza basıp gidersiniz ya. bunun tek amacı motorun maksimum verimli bölgesinde kullanmak. Yani 6 Hp motor her devirde değil sadece tek bir devirde bu gücü verebiliyor. Pervaneyi de tekerlek olarak kabul edersek; kamyona takılmış otomobil lastiği nasıl verimsiz olursa pervane seçimi de böyle etki yapıyor.
Aynı arabaya Elektrikli motor koyarsak vitese ihtiyaç duymayız. Her devirde (düşük devirlerde biraz az) yeterli gücü alırız. (pervane) Lastik ebadını değiştirsek bile Motor devir sınırları içinde ise yine verimli bir sonuç alırız. Rolantide çalıştırma olmadığından (motor döndürülmez) küçük bir kazanç da buradan olur.
Diesel motor sadece bir devir dakikada maksimum verim verirken Dc motorlar çok düşük devirler hariç bütün devirlerde gerekli gücü sağlıyorlar.
Zaten denizde en düşük devirde de çok az güç yeterli oluyor. Yani tam da deniz için ideal oluyor.


Adnan bey mühendis olduğunuz için sizden daha iyi bildiğimi kesinlikle söyleyemem ama tecrübemi ve bilgimi paylaşmak isterim.

Yıllardır elektrikli ve patlar motorlu model uçak yapıyor ve uçuruyorum.Şuna emin olunki pervane boyunu değiştirmek devir sayısına kesinlikle etki eder.Pervane büyüdükçe tork artarken devir sayısı azalır.Motora binen yük değişir.Bu da enerji sarfiyatını artırır.Hatta motoru bile yakarsınız.