Denizrehberim Forumu

Kendi Tekneni Kendin Yap => Teknemi Yapmaya Karar Verdim => Konuyu başlatan: khbilen - Kasım 09, 2023, 12:18:54 ÖS

Başlık: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 09, 2023, 12:18:54 ÖS
Epeydir bu konuya kafa yoruyorum. Benim şişme katamaranın muzları artık kurtarılamayacak duruma geldi.

Özellikle son iki yıldır yerinden hiç kımıldamadan güneşte yağmurda bekleye bekleye güneş gören yüzler yandı eridi, altta kalan yerler ezildi delindi. Şişirsem bir saat sonra yine inmiş oluyor. Yani tamir mamir olacak gibi değil.

YouTube'da kümes teli +  elyaf + epoksi ile botumsu şeyler yapanlar var. Ama ağır olur gibi geliyor.

Hala yelken yerine paraşüt / uçurtma kullanma gibi düşüncelerim yerinde duruyor. Daha önce bir cafe yazısında paylaştığım uçurtmayı karada evin önünde sokakta denemekteyim. Komşunun 5m. sürat teknesi var. Oltacı. 60Hp motoru da var ama ucuz bir çözüm arayışı da var. Meraklı da. Onun teknede birkaç prova yapmayı düşünüyorum ama tekne ağır.

Keni teknem olmalı. Fiyatlara bakıyorum. Uçtukça uçuyor. Yaş 70e geldi. Artık son bir gayret birşeyler yapmam lazım.

Düz tabanlı üçgen gövdeli birşeyler yapmak istiyorum. Bu tekne oldukça uygun gibi. Altı hafif V ama sanırım ben tam düz yapabilirim. Ukraynada biri düz yapmış.  Orijinali şu:

http://www.dinghy.pl/45m_dinghy.htm

Dik yapıştır demiyor ama şöyle bir baktım ve planlarda verdiği 1:25 ölçekli çizimden hızlıca bir "dikmeden yapıştır" dekota model yaptım. Olacak gibi.

Planları epey inceledim. PDF dökümanları içinde çizimler. Onları temizleyip .SVG yaptım. onları istenilen ölçekte CNC de kestirmek için kullanmak mümkün.

Çizimlerde ek yerlerine düz çizgi koymuş. Ben oralara kilitli zigzag deseni koydum. Bir de dikiş deliklerini yerleştirirsem kesime hazır olacak.

Şimdi tam kış mevsimini mi buldun yapmak için diyeceksiniz. Aslında zamanı tam belli değil. Halen hasta anneme bakmaktayım ve kendime kalan zaman çok çok az.

Planları iyice hazırlarım. Belki malzeme alıp hatta parçaları kestiririm. Şimdi yaptığımdan daha büyük modelde yapım sürecini denerim falan...

Tekneyi normal yelken donanımlı yapıp bitirip liman kaydı yaptırıp bulursam da bizim buralara bağlamayı düşünüyorum. Gerçi römork için uygun da römorku da yenilemem gerekecek.

Yelkenle birkaç tur attıktan sonra uçurtma denemelerine başlamayı düşünüyorum. Daha önce paylaştığım uçurtma videolarındaki tekneler kano veya kayak. Ağırlığı çok az. Bu tekne 6mm kontrplak ile 100 kg. Hafifletmeye çalışacağım. Borda kaplamayı kavak kontrplak veya dekotadan yapmak gibi.

Bir ucundan başlamak gerek...

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczM7bpBQe15wDThUgtwjjOUFm2Beq1dzcsQcC5K4pIjW6RtroYKT8FC90lnv-lTqu3zf9fi9rfZ3o3tXrq5KoBnAJgcB6G8CObDcdrvp-2ITixlaWRMeeoaXpwgWaoOnjC7H0Eve_KAX7NZ9IdQAxF6j6BoTpFkJttQm2mhxlYO_hOznBKTjENiVWx7hmD6WpuA9PrO9VMfz2Lw9aVL_fSEXJmMTu-S_u1XRYNNx2Us3bFFXrmuqozEN_9ZcqcW9-OfgKShjGmMhqYc4Bqu80fJHMw5YVuQBpvZd7DdjmfS2EKxtsNeHfI08j2H92IlYvq4xqhTgFqZYaBJR0-yS1OICBAV9xHxRhBPh7h6D8lBoiUoLayFIpQ2fHFEnERMoXlunkH5VOxUaBAdY9AgupnLLKhgBRhS7mDOp0EnhKftKPYbJGhxehPyAKdnb3KwoXUVWQKA9d0xECOpAEbmv7ARV2Jh4ejCdMVpVqCfA639G1QBm7vjFHyb_gFefWVzCu8REleU3RWSZWbGveK9pDEyReQ4XT3nOUZe0o0K48TGgmn5g4wctEmT9ad_R2iPjhWvA2t2JXOFpHihBEwzdiTvptE1gNR0yDbfNlr4nKKBUNwhkUYMH2vU-bLFgsEhiCW4-GCbzUY06bHvou_GznwzV6NeAeU7N_XNm_yslk2x9VPoTdJtPFRsJiNUDYqEcVpQ9AkXGn607NPC2GiZazRx01AgQ7LCYhayX0eWHKD5BPsE5CFy6fUMGTK5HMbjXxYdcVYmopXr49SjaVV-hoPagn_sDGKHDwUGD1BtiCN6hXKp5eNMvd_ojc1jp-Q1U9ok8xpAQOr3gE-j0mEBMPzpUSnAEV-EpFhGiW8XlEFF0QJcld7M-I8fMjT6Px4fgIiuYyCEW4duqF5Vx=w1079-h607-s-no-gm?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczOoeTgT5afrA2OTYzDvfEXF64JijGhaORdHgnHCV6aYm6x5iD6aEl_FjzlcHb_0T5i2q80coL80kGjXls3crvDH7A0EpACtdrn3IGoi16HcMrxKN_QPvpIPNEZz9qZX0DdR9UzolGBACEKRHgPkN50tuH3wMWfYGe6cRHrwSvgoPdjzthG18YkE6c7nvOpfb7I4UifGf294CKc5Y-Zlns_wtpOw5YGYEtdY1N5Qc5AToe9mRoyJokryt34WbGScvgLXKxM-MUrXHpWb2QMMoDbd9X1gYIHuM1d0S-UL8OUopXhTcFbo1Tf_lzpaHvBQdUcWNbwCyEvGK2CM8xVOG6l1fwRViiz1xn2iVqAseo0cUaRhN4gOGKTEA9u8BKHEG96YSqSNvkiAU_cmT2D-ckbIwrMU9jStaABYNfLZY0sUbHLycyxoQlecGFWuFXFlpx9YNuxahY2_A012O0OsM_KEofihxGbUgADCrx-vDZ70Xn90D_Zx9M1dyjIZx0aJvRMmV-iIuxGq05mO-3sQkehOvj_ZeeG3eAuG_b3VwikqWv-e_kpt4rcDOgJJQASHOchU90OQ0QnQUEFmjxZKQktWBeea9xtbO24foF6VWs4BuQM1dlohXOaEDXu2x8MQVKXnioiCp8kUOL13KqyfeisuN4OzSJim8HFcSDMcT_J7vkC5yzWqxs6WD9TFY479SA7S6KFEXC1Tt7rwTgrwO6Okz3WaITh8j3dipu_4p6NecBZefsqTEGo8s8CaYYriR29v5WHgXDnzQ3zbs32pDuvZ6PkXf2f3_O8OzbtXhu8QjZYYsfaDVVPgh6Q1zFPTADKGEjsH_w1XfadPkvMdwtH9i0_xeinT1TBM86nebDFuWo7D8luT2T0vrnJyoPNoquP1CwhsphMpaKmB=w1079-h607-s-no-gm?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczOxoQEjfBTY1bBgRMAF4rk7MyAR-d_nKMf0yvkY5Z995Q_TIDZwDIO1LrMaT-2JYzn9xD2qHrQhwdRrhKKl4jjEFiihtpGejLCSj7VJ0bQqmY38rbIOq7kPhYjE2SsRwMsHHiT7VDIo_iO37dsDZy3gZGdDIzNe2K1G2pGgVkYtto-IKH72PMBL_FYxaZSPmXfeAMgKCdoI2DL5UaSyOoDengrts-3WXPNJ7QwuJVEOF0lzexaUINJhhU7s4H0NcT1AmRAY7Vkxg1YoqXJFKm1CQxNph2F-8ZsFXCenrjup73btUPpEWC36s9PwddqR_EMFHf7Z42SM5yG6-JcwRDSZKQGbl48-2B7al8MeG0NeWd8cGGzB5vtpF2DuH7rule7t8MFlokm-O9-GmXQgZ74Cuaplm2hpWNa7N9KvC-Qjl38uLx8etLxQe92tNzfLhk9EXT1eKpMeOQ-qLTNqaVnmG98tp3064Cb1KxYOcltNZ09tdZ44vtDeZpaooV9CS5znJCX7jShYzBVTAoHJVAOeaE-ETFufDHQu5zD4jiM8gEOAvg0it1qxjT-XLsMPwY67YZIudx71SG_yXi1R0xsvbdqoe_hOE1BU7uvRKtgjIHezmGLuFJVulwo9jWDm9S8-eAGB_51TYg2ec4o_H_vp_-Fv85dH11kJYuTrRfRNWvAdYT4JvMddqDzptGzWRwuVZVkNDkDsHhqHFky29jRMNKB21LlFiPhvaAqZeeL5PmKBJGcoZpMmPdnPTaaTfZdOxO1rrCriPzYzQnhnzUZhZt429CEY0sUIGwq-S3ZkDZ8p8FlwjaY5olnYYvX9C6UqS_MXOA9auk2kUYv-a8A2pdM0Q9yZf8XH-8r4dZbnM6f-bmOarQ4OQUXYxCMidzzcTzO9uMqNil9J=w1079-h607-s-no-gm?authuser=0)

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczMjS3bsrwWHjjHc8yzTMO4D_4T24YYdR1s-0IkamSRV1JmV5BQmzropCLQg0GRlXJCD82JMGcdnJ3vzrbxzISRep-qS06IXHuyXJLI0HaFM2fkz-lBypw_ngISY-C3V6HlpJNKvYDewNbpag6GZ51RUKJx21OLcEjzcgs9033mYMkgO2P7jspc1UXJZ4sswyHIVYzcvpj0R8uw942GjroJxMguLey1vbwFftJ8VIwg3PbUdHeUgcMNvZm73JaOzibN7ULJEaPSgIs_2pLjtxYNfl4MvLDmPHXwbXNL-qD657JRSxaJeHUTqtPYZ12zO0p5oDn2SEceufYmn2h9zuyXs1t5R0O--16GqfvFnO2k2Dzzpmi3bvjfAOulqUrIOJlOHwEw1XLweS4kXtIHkMUIh5RxlUJtx_8kDeQJrCAvYYHOcj4NVaKSn-mtv69Tf2vdwpRPtvdB-VMO2xwtzDTfJzonM7m54rGuytGSpAwa5MMEHWuqSx3y9zAcRG374l2MI977pJ7x80e10TGwkrbktBMl4NuKmt_9hafLDxLkSMUs_SFg9XhroSMUFvJ6uIOVK7l2PXAAQmUSSp4kgSZTazREqy-Ez2tl2mSRilzMZ_mC-O0TbUjatwj_9O8j2beHwI4ep4-FmMABFJ3tiBZ49vOt-DMNHnu8EarWyLBsJwULrr-O3vwRVtUp7Ja085V-W7i4FLKO6od3SCp1GppYUCGdG8wZ9ifKdd6Pn4DXHzgE-3c7OfOofsTR9VGeJfZyGYg0gWE7OM327Dyu8CZ_GA8ZRhJn2d_zwUMZBnj9xWRwUdYvBhBqO04QmBUjB8hJFCccAyPZPMj1u5lbiYLLF2aVuoLw-TA6-G0vxwCloitJeaYdX44W-ZtptiS-Gm4mr24WSHyWFE2yf=w1079-h607-s-no-gm?authuser=0)
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: sessizsakin - Kasım 09, 2023, 04:56:57 ÖS
Bence bu proje muzlardan cok daha guzel.

Epoksiye sonunda bulasman gerekecek :)


Kavak kontraplak bildigim kadariyla oldukca dayaniksiz oluyor.
Benim direk bilgim olmasa da, uzun yillar arastirmalarim sonucunda Hus kontraplagin hem fiyat performans, hem de agirlik/dayaniklilik bakimindan en makul kontraplak oldugu kanaatine vardim. Ayrica bol ve degisik kalitelerde bulunabilen bir kontraplak.

Bence yapacagin uygulama icin (Turkce'yi unutmaya basladim)  traction control'u mumkun oldugunca iyi degerlendirmende fayda var diye dusunuyorum.

Bunun icin en az 3 nokta oldukca onemli.
1 - Teknenin su altinin yanal direnci.
2 - agirlik merkezi.
3 - Ucurtmanin tekneye baglandigi nokta.

Agirlik merkezi, yanal direncin en azindan bir miktar onunde kalmali. Bundan emin olabilmek icin de tasarimin varsa salmasi, birazcik geriye dogru olmasi gerekir.
Ucurtmanin baglandigi nokta agirlik merkezinin birazcik onunde olmali.
Ucurtmayi ne kadar denize yakin noktadan baglayabilirsen o kadar iyi performans alirsin diye dusunuyorum.
Vucut agirligini ucurtmayi kontrol etmek icin kullanmayacagini varsayarak, oturur pozisyonda kumanda edilecek sekilde olmasi tahminimce cok iyi sonuc verecektir.



Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: vlkanaydin - Kasım 09, 2023, 05:08:52 ÖS
Kadir abi kontprlak cnc yerine poliüretan sert köpük ten mantıklı olabilir senin için. İşlemesi kolay. Sadece biraz fazla kat elyaf atman gerekebilir.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 09, 2023, 05:35:47 ÖS
Epoksiye çoktan bulaştım, her tarafım yapış yapış da, işin sonunda malum zımpara var, asıl beni korkutan o.

Epoksi ve bilumum yapıştırıcı / kimyasal ellerimde ciddi alerji yapıyor. Kaşınma aşamasını da geçtik, deri soyulup et yarılıyor. Eldiven şart. Ama onunla da iş yapılmıyor. Neyse, yapacağız.

Salma ve direk bağlantı yerleri planda var. Direk oldukça önde. Uçurtma da aynı yuvaya bağlanmış olacak. Salma da oldukça önde. Onu arkaya kaydırabilirim.

Teknenin draftı çok az zaten 15 cm diyor planda. Tabi borda yüksekliği var biraz. Yani uçurtma teknenin tabanına bağlı olmayacak. Ön güverte denebilir mi bilmem, baş tarafta direğin dışarı çıktığı yükseklikte olacak. Bir tür otomatik mekanizma yapmaya çalışacağım. Direk yatağında sebestçe dönebilen, sapkası geniş sapı kısa T şeklinde birşey. iki ucundan ipler çıkıp uçurtmaya gidecek. Aşağıda bir makaraya sarılı olacak. Bunu becerebilirsem ben arkada oturup dümen tutacağım. Olmazsa direğin hemen arkasında uçurtmayı direksiyon kullanır gibi kullanacağım. o zaman salmayı biraz daha geriye almak gerekebilir.

Salmayı biraz küçültebilirim (enini daraltmak "cockpit'te bana 3 5 cm yer açar.) Uçurtma tekneyi yatırmayacak ve batırmayacak. Tersine yukarı çekecek. Öyle bir kuvvet olmayacağı için salma desteği gerekmeyecek. Ama teknenin iyi dümen tutması için minimal de olsa salması olacak.

Huş kullandım. çok yumuşak hafif ve de esnek. dayanıklılığı o esneklikten geliyor. onu da kullanabilirim. Daha pahalı tabii.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 09, 2023, 05:40:52 ÖS
Kadir abi kontprlak cnc yerine poliüretan sert köpük ten mantıklı olabilir senin için. İşlemesi kolay. Sadece biraz fazla kat elyaf atman gerekebilir.
y

Özellikle bordada nasıl olacak o? esneklik? o yüzden dekota demiştim. YouTube da biri okyanus geçecek küçük tekne yapıyor. her tarafı dekota + epoksi ile yapıyor. Geçti mi geçer mi bilmem ama yapıyor.

Bir de fazla kat elyaf daha hafif olmuyor. 300 gr elyaf + epoksi dedin mi zaten kontrplak kadar ediyor.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 09, 2023, 08:21:14 ÖS
Ukraynadaki adam düz tabanlı yapmış dedim ya, o eski modeliymiş. Sonradan V eklemiş. Ben yine de düz tabanlı yapmayı düşünüyorum. İspanya'da biri daha düz tabanlı yapmış.

Ukraynalının sitesinde epeyce açıklama ve yapım aşamalarını gösteren fotoğraf ve video var.

https://dinghy45.at.ua/

Para falan istiyor, ama bakmayın. Soldaki menüden ilerleyip herşeyi görebilirsiniz.

Kavak kullanmış. Daha ince kontrplak kullanmak istemiş. Asıl tasarımcı 6mm yerine 5mm olabilr ama bir şartla, o da kontrplak Huş olmalı demiş. Yani hafifletmek için iki yol var gibi görünüyor.

Asıl tasarımcıda hiç laf geçmiyor ve yapım aşamasında görülmüyor ama, Ukraynalı Dik-Yapıştır ile yapmış. Onu da ayrıca anlatıyor.

Bakalım okudukça neler göreceğim...
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 11, 2023, 12:36:21 ÖS
Biraz piyasa araştırması yaptım:

6mm Huş ve Dekota fiyatları da ağırlıkları da kabaca aynı. Huş biraz daha ucuz biraz daha ağır. Dekota biraz pahalı biraz hafif.

Kavak hem ucuz hem hafif. Ağırlık oranı 0.45 / 0.65 gibi. Yani kavak diğerlerinin üçte ikisi ağırlıkta.

Sağlamlık ayrı konu tabii. Dekota cazip geliyor. Ne olsa homojen bir malzeme. Az çok tek yönlü bir "sağlamlığı" var, her ne kadar ağaç gibi boyuna uzun lifli olmasa da. Ancak o da 6mm 10mm olunca elde bıçakla işlenecek olmaktan çıkıyor tabii. Lazerde kesilmiyor. Mekanik CNC veya elde dekupaj ile kesilecek.

Kavak da hafif olduğu için cazip. Dediğim gibi, ukraynalı kavaktan yapmış. Bakalım. düşüneceğiz.

Huş olursa kontrplak maliyeti 14.000 TL'yi buluyor. Dekota da 15 diyelim. Kavak da ucuz dediğim yine 12 13 cıvarı. Orada ası baktığım hafif olması.

Daha az bir miktar ahşap var. Elyaf var. Epoksi var. Bunlar kaba inşaat.

İç işlerine gelince marin malzeme dedin mi yandın...

Biz en iyisi Aamet Ağbiye soralım.

Aamet Ağbi, bu 4.5 m. tekne kaça çıkar?  ::)
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: Mehmet Köstekçi - Kasım 11, 2023, 06:09:19 ÖS
Biraz piyasa araştırması yaptım:

6mm Huş ve Dekota fiyatları da ağırlıkları da kabaca aynı. Huş biraz daha ucuz biraz daha ağır. Dekota biraz pahalı biraz hafif.

Kavak hem ucuz hem hafif. Ağırlık oranı 0.45 / 0.65 gibi. Yani kavak diğerlerinin üçte ikisi ağırlıkta.

Sağlamlık ayrı konu tabii. Dekota cazip geliyor. Ne olsa homojen bir malzeme. Az çok tek yönlü bir "sağlamlığı" var, her ne kadar ağaç gibi boyuna uzun lifli olmasa da. Ancak o da 6mm 10mm olunca elde bıçakla işlenecek olmaktan çıkıyor tabii. Lazerde kesilmiyor. Mekanik CNC veya elde dekupaj ile kesilecek.

Kavak da hafif olduğu için cazip. Dediğim gibi, ukraynalı kavaktan yapmış. Bakalım. düşüneceğiz.

Huş olursa kontrplak maliyeti 14.000 TL'yi buluyor. Dekota da 15 diyelim. Kavak da ucuz dediğim yine 12 13 cıvarı. Orada ası baktığım hafif olması.

Daha az bir miktar ahşap var. Elyaf var. Epoksi var. Bunlar kaba inşaat.

İç işlerine gelince marin malzeme dedin mi yandın...

Biz en iyisi Aamet Ağbiye soralım.

Aamet Ağbi, bu 4.5 m. tekne kaça çıkar?  ::)

Haci senin Aamet abin kim bilmem ne der; ama benim tadığım bir Adanalı Dr Ahmet abi var. Bir zamanlar " işin içine epoksi ve laminasyon girince ahşabın cinsinin bir önemi kalmıyor " demişti. Valla kitap gibi bir söz. Bence kavak olur ama mümkünse tek bir 8mm yerine 4mm ile lamine etmek " elyafı sermeden önce herhangi bir katkı maddesi olmadan ve kürlenmesine fırsat vermeden en az iki kat epoksi ile boyamanı öneririm." daha verimli olur sanırım. Çünkü kavağın emme kabiliyeti diğerlerine göre baya bir fazla. " Yaptığım yüzer modellerde kullandığımdan biliyorum." Masif için de Köknar'ı öneririm. Hem lifleri düzgün hem de az budaklı ve hafif olur. Bu arada alırken nispeten daha hafif olanları seçebilirsin. Bazıları nedense ağır oluyor.
Kaç kat elyaf uygulayacağınız size kalmış sadece sızdırmazlık için ( 300 + ince bir mat + 300 +  mat ) kombinasyonu yeterli olur. Son katın mat olması zımparalarken örgü elyafın zarar görmesine engel olması açısından önemli " Bu da Eralp Akkoyunlu abimizin deniz çingenesinden tavsiyesi "

Aslında keçe elyafın bağlayıcı malzemesi polyestermiş öyle okumuştum bir yerlerde; epoksi ile ıslatırken cimri davranmamak lazım. Türkiyeye girdi mi bilmem ama epoksi olanı da varmış dışarda. Alırken sormak lazım. Kolay gelsin...
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: celenoglu - Kasım 11, 2023, 06:42:34 ÖS
Keçe koyun kılından kolay olur, kıllar ince dikenli dal gibidir, birbirine kilitlenirler,cam ise dümdüzdür, birbirine bağlanmaz, bu nedenle elyaflar birbirine yapıştırılır. Bu yapışkan polyester reçine içinde erir ve kaybolur.Epokside ise erimez, bu nedeble epoksi cam elyafının her yerine yapışamaz. Epoksi için keçe cam elyafı olduğunu ben de sadece duydum, olsa olsa camı sıcakla hafifçe eritip birbirine bağlanmasını sağlıyorlar diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: vlkanaydin - Kasım 11, 2023, 09:12:26 ÖS
Biraz piyasa araştırması yaptım:

6mm Huş ve Dekota fiyatları da ağırlıkları da kabaca aynı. Huş biraz daha ucuz biraz daha ağır. Dekota biraz pahalı biraz hafif.

Kavak hem ucuz hem hafif. Ağırlık oranı 0.45 / 0.65 gibi. Yani kavak diğerlerinin üçte ikisi ağırlıkta.

Sağlamlık ayrı konu tabii. Dekota cazip geliyor. Ne olsa homojen bir malzeme. Az çok tek yönlü bir "sağlamlığı" var, her ne kadar ağaç gibi boyuna uzun lifli olmasa da. Ancak o da 6mm 10mm olunca elde bıçakla işlenecek olmaktan çıkıyor tabii. Lazerde kesilmiyor. Mekanik CNC veya elde dekupaj ile kesilecek.

Kavak da hafif olduğu için cazip. Dediğim gibi, ukraynalı kavaktan yapmış. Bakalım. düşüneceğiz.

Huş olursa kontrplak maliyeti 14.000 TL'yi buluyor. Dekota da 15 diyelim. Kavak da ucuz dediğim yine 12 13 cıvarı. Orada ası baktığım hafif olması.

Daha az bir miktar ahşap var. Elyaf var. Epoksi var. Bunlar kaba inşaat.

İç işlerine gelince marin malzeme dedin mi yandın...

Biz en iyisi Aamet Ağbiye soralım.

Aamet Ağbi, bu 4.5 m. tekne kaça çıkar?  ::)

Abi Ahmet abide öyle malzeme seçme,ağırlık hesaplama vs yok. Ahmet abinin taktik bam bam bam.
Kayın kontraplak,çam kereste, kg ile facebooktan alınan elyaf, sanayi epoksisi Ahmet abide bunlar var :di

Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 11, 2023, 09:18:25 ÖS
Bilgiler için çok teşekkürler. Ben forumda eski olsam da laminasyon konusunda yeniyim diyebilirim. O nedenle bu bilgiler benim için çok değerli.

Ancak, ağacın cinsinin farketmemesi konusuna takıldım. İşin doğrusu hoşuma gider ve de benim işime gelir; sonuçta öyle de yaparım belki ama, teorik olarak ya da mantık olarak ben yine de bir fark olmasını beklerim. Yani bu tamamen mantık ve teorik bir görüş.

Azcık pratik kısmı da yok değil, ben covid öncesi, 4 5 yıl önce kış zamanı bir takım laminasyon testleri yapıp paylaşmıştım. Belki gördünüz belki görmediniz. Gerçi ben orada ahşap ve/veya kontrplak kullanmadım. Amacım hafif ama ucuz  bu bal-peteği vs benzeri pahalı, ve yüksek teknoloji çekirdek malzeme yerine yine hafif ama ucuz birşeyler bulabilir miyim diye polycarbon levha kullanıp denemiştim. O zaman sessiz ve de sakin adaşım ve Volkan ve galiba Servet kontrplağın çok çok daha güçlü olacağını söylemşlerdi, daha ben denemeleri yapmadan.

Birkaç nedeni vardı.
- katmanların lifli olması
- katmanların aksi yönlerde yapıştırımış olması
- ahşabın daha yüksek emme/yapışma özelliği

Sonuçta da öyle çıktı. aynı ölçülerde kompozit levhalardan polycarbon olanı çok hafif oldu ama 15 kilo akü koyunca 5 cm esnediyse, kontrplak olanı 60 kiloda 2 cm esnedi gibi falan.

Tabii polycarbon ve ahşap çok farklı malzemeler ama, o kadar olmasa da ahşaplar da kendi içinde farklı. Özellikle lif yapısı ve emme/yapışma özellikleri bakımından. Fark polycarbondaki kadar olmasa da yine de bir fark olmasını beklerim. Ama o fark zarar verir, canımı acıtır mı? küçük küçük denemek lazım. Yoksa tam benim istediğim olur. Kavaktan devam ederim. Tek kat yerine iki kat yapmak da mantıklı, epoksiye doyurmak da. Yani aslına epoksi kontrplaklar olsa en iyisi. tabi esneyebilmesi için esnek epoksi olmalı, falan...
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 11, 2023, 09:29:41 ÖS

Abi Ahmet abide öyle malzeme seçme,ağırlık hesaplama vs yok. Ahmet abinin taktik bam bam bam.
Kayın kontraplak,çam kereste, kg ile facebooktan alınan elyaf, sanayi epoksisi Ahmet abide bunlar var :di

Olmaz değil olur tabii de, ben uçurtmayla gemi yüzdürmek gibi bir hedef koyunca ağırlık herkesinkinden fazla önemli oluyor. Köpük, özellikle yük binmeyen yerlerde (o da anca borda) makul bir çözüm ama küçük teknede eğim vermek için çok küçük dilimlerle çalışmak lazım. Zor iş, kaş yaparken göz çıkarıyor olabilirim. Dekota daha pratik. Ahşap daha güven veriyor, en azından geçmişte çok denenmiş. işte hepsini harmanlayıp birşeye karar vereceğim.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 12, 2023, 04:56:09 ÖÖ
"...

Bence kavak olur ama mümkünse tek bir 8mm yerine 4mm ile lamine etmek " elyafı sermeden önce herhangi bir katkı maddesi olmadan ve kürlenmesine fırsat vermeden en az iki kat epoksi ile boyamanı öneririm." daha verimli olur sanırım. ..."

Gecenin dördünde uyandım Dik-Yapıştır tekniği ile iki kat laminasyon pratikte nasıl yapılabilir diye.

Parçaları kestik. Diyelim dikiş delikleri bile hazır.

Birinci katı diktik. Yapıştırdık mı? Yani ters çevirip içerden? Onu yapmazsak şeklin tam doğru olduğundan emin olamayız.

Yapıştırdık. Tabii dikişleri söktük. dikiş deliklerini kapattık. Şerit elyaf ve epoksi ile güçlendirdik.

İkinci kat kontrplağın delikleri var ama birinci katınkiler kapandı. İkinci katın tutunacağı yer yok.

iki yol var düşünebildiğim.

birincisi, ikinci katı şablon gibi kullanıp birinci katı tekrar delmek. sonra arakat elyaf+epoksi ve ikinci katı yapıştırıp dikmek.

ikincisi, ikinci katı hiç delmeden arakat elyaf+epoksi işini yaptıktan sonra bolca işkence ile tutturmak.

iki sorun olabilir. İkinci katın şekli tam doğru olacak mı? Arakatın hava kabarcıkları oluştıyda görmeyeceğiz ve müdahele edemeyeceğiz.

Başka bir türlü yol var mı?
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: sessizsakin - Kasım 12, 2023, 01:08:01 ÖS
" işin içine epoksi ve laminasyon girince ahşabın cinsinin bir önemi kalmıyor " demişti. Valla kitap gibi bir söz.

Cok yanlis ve muhendislikten cok uzak bir soylem.
Agac turunun farkedip etmemesi yapi sekline bagli.

Bircok ahsap tekne yapiminda ahsabin kendisi yuk tasiyicidir. Yani yapisal dayanikliligi saglar. Bu tarz bir yapida elyafla kaplamak, daha ziyade su gecirmezligi saglamak ve birbirine yapistirilmis ahsaplar arasinda butunluk saglamak icindir. Dolayisi ile, elyaf bir miktar yuk tasima yapsa da, asil yuku ahsap karsilar. Bu tarz bir yapida ahsap turu onemli degil demek cok buyuk bir hata olur.

Oteki taraftan, bir diger yapi yontemi de sandvic kompozittir. Bu yontemde iki yuzu elyafla katli bir cekirdek malzemesi kullanilir. Bu tarz bir tasarimda yuku cekirdegin iki tarafindaki elyaf katmanlari karsilar. Cekirdegin kendisi dogrudan yuk karsilamaz. Ancak elyaflar arasinda mesafe yaratarak bir cesit kaldirac gorevi gorur ve elyaf malzemenin yuku karsilamasini kolaylastirir. Bu tarz bir yapida, cekirdek malzemesinin cok dayanikli olmasi pek ekstra bir fayda getirmez. Boylece, ahsap turu farketmez diyebilirsiniz.

Agac turu soyle farkeder. Eger gercek sandvic kompozit yapiyorsaniz, cekirdek malzemesinin ( bu durumda ahsap levha )  her iki yuzunu de yeterince elyaf katmani ile kaplamaniz gerekir. Ama takip ettiginiz plan, bir levhanin sadece tek tarafini elyafla kaplamaniza yonelik ise ahsap turu ciddi sekilde farkeder. Ic tarafini da elyafla kaplasaniz bile, ne kadar elyafla kaplayacaginiz oldukca karmasik bir konu. Basitce iki kat daha atayim demek cok yanlis olur. Ya cok agir yada yeterli dayanikliliga sahip olmayan bir tekneyle sonuclanir.


Bu konu basit bir konu degil. Zaten amator yapimci ya epoksiyi dogru ayarlayamaz, ya zimparayi iyi yapamaz. Bir sekilde yaptigi is olmasi gerekenden buyuk olasilikla daha zayif bir sonuc verir. Ustune bir de insa tekniginde boyle ciddi bir hata yaparsa eyvah...

Keçe koyun kılından kolay olur, kıllar ince dikenli dal gibidir, birbirine kilitlenirler,cam ise dümdüzdür, birbirine bağlanmaz, bu nedenle elyaflar birbirine yapıştırılır. Bu yapışkan polyester reçine içinde erir ve kaybolur.Epokside ise erimez, bu nedeble epoksi cam elyafının her yerine yapışamaz. Epoksi için keçe cam elyafı olduğunu ben de sadece duydum, olsa olsa camı sıcakla hafifçe eritip birbirine bağlanmasını sağlıyorlar diye düşünüyorum.
Koyun kilini bilemiyorum Simdi. Epoksi icin kece var. Sadece farkli, epokside cozunen bi yapistirici kullaniyorlarlar benim bildigim. Kullanmisligim var. Hatta  is yaptigim bir firmaya siparis vermistim. Ozellikle epoksi icin dedigim halde polyester icin almislar. Uzaktan geldigi icin de iade mumkun degildi. Koca rulo bosa gitti :/

Olmaz değil olur tabii de, ben uçurtmayla gemi yüzdürmek gibi bir hedef koyunca ağırlık herkesinkinden fazla önemli oluyor. Köpük, özellikle yük binmeyen yerlerde (o da anca borda) makul bir çözüm ama küçük teknede eğim vermek için çok küçük dilimlerle çalışmak lazım. Zor iş, kaş yaparken göz çıkarıyor olabilirim. Dekota daha pratik. Ahşap daha güven veriyor, en azından geçmişte çok denenmiş. işte hepsini harmanlayıp birşeye karar vereceğim.

Abi Dekota yapisal eleman olarak uretilmiyor. Uretimi ve cikan urun bu amacla kalite kontrolden gecmiyor. Molekuler yapisinin amaca uygunlugu tartisilir.
Eger sandvic konstruksiyon yapacaksan , iki yuzeyinin de yeterince elyafla kaplandigindan emin olman gerekir. Fakat bu yeterince hangi yonlerde ne kadar elyaf, bunu nasil bileceksin?

Bence basina is alma. Planlari takip et derim. Agirlik onemli olsa da eger ciddi muhendislik yapma luksun yoksa zaten ya plandan daha zayif ya da daha agir tekneyle sonuclanmasi muhtemel.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 13, 2023, 06:59:03 ÖÖ
" işin içine epoksi ve laminasyon girince ahşabın cinsinin bir önemi  kalmıyor"

Acaba aslında burada ahşabın MARIN olup olmamasının bir anlamı kalmış olmuyor denmek istenmiş olabilir mi? Epoksi ile çift taraflı iyice doyurduğumuzda ve aslında sızdırmazlık sağlayacak kadar (hava su almayacak şekilde) elyaf + epoksi yapınca biz zaten bir tür marine etmiş oluyoruz malzemeyi.
Başlık: Ynt: 4.5 metre dinghy
Gönderen: sessizsakin - Kasım 13, 2023, 12:18:29 ÖS
Acaba aslında burada ahşabın MARIN olup olmamasının bir anlamı kalmış olmuyor denmek istenmiş olabilir mi? Epoksi ile çift taraflı iyice doyurduğumuzda ve aslında sızdırmazlık sağlayacak kadar (hava su almayacak şekilde) elyaf + epoksi yapınca biz zaten bir tür marine etmiş oluyoruz malzemeyi.

Onu bilemedim tabi. Zaten guzel ulkemizde "marin" diye satilan kontraplaklarin ne kadar marin oldugu da supheli. Marin deyince en azindan yuzeyinde hic budak olmamali. Ara katmanlarinda hic yada cok az budakli agac kullanilmis olmali. Ara katmanlarda hic bosluk olmamali vs. Yapistiricisi da malum....


Yapıştırdık. Tabii dikişleri söktük. dikiş deliklerini kapattık. Şerit elyaf ve epoksi ile güçlendirdik.

İkinci kat kontrplağın delikleri var ama birinci katınkiler kapandı. İkinci katın tutunacağı yer yok.


Yapisal elemanlarda malzeme kesitinin orta bolumleri genelde cok az is yapar. Bu sebeple aralara guclendirmek icin elyaf atmanin yapiya bir faydasi pek olmaz.

Iki kontraplak arasina da elyaf kaplamak sadece agirlik yapacaktir. Yine bu elyaf herhangi bir yuk tartmaz. O elyafa kadar butun yuku kontraplaklar tartar.

Eger iki kontraplagi lamine ederek ilerlemek istersen yeterince dolgulu epoksi ile yapistirman lazim. Profesyonel sartlarda yapilsa belki. Ama amator sartlarda icteki ve distaki kontraplak asla birbirine sifir oturmayacak. arada onemli bosluklar kalacak. Dolgunun buralari doldurdugundan emin olmak lazim.

Simdi baktim. 6mm hus kontrpalak m2'si kabaca 3.9kg. 8mm kavak kontraplak ise 3.6kg. Tekne govdesi 20m2 olsa ancak 6kg tasarruf edebiliyorsun.

Benim kanaatim hus kontraplagi cnc de kestirip, tek kat dik yapistir yapip 2 - 3 haftada son kat zimpara macun asamasina getirmek son derece cazip :)
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: celenoglu - Kasım 13, 2023, 01:09:01 ÖS
Özellikle deniz şartlarında hiç bir malzemenin su geçirmez kalacağı garantikenemez. Bir çarpma, sürtünme veya burkulma hemen her türlü malzemede açılmaya neden olabilir.
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Kasım 28, 2023, 06:56:06 ÖÖ
Planlarda verilen çizim ve ölçüleri kullanarak bilgisayarda 3 boyutlu modelini çıkardım.

Bunun birkaç amacı var. Bir bakıma sanal bir maket yapmış oluyorum. Orada olduğu gibi teknenin neresinde ne var daha iyi görmüş oluyorum.

Planı doğru okuduğuma emin olmuş oluyorum. Yani geri dönüp anladığımı çizdiğimde doğru resim alamıyorsam biryerlerde birşeyler yanlış demektir.

Sonunda da elimde parça üretilebilir bir şey kalıyor. Yani bu modelden ben kendim kesilecek parçaların  2 boyutlu çizimlerini üretebilr ve kullanabilirim. Zaten sonunda yapacağım da o.

Şu an kabuk tamam. İçinde çok şey yok zaten. Biraz salma kutusu, salma dümen vs. çalışmam lazım. Onlar da olunca daha tamam gibi  olacak
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy - Batmazlık Konusu
Gönderen: khbilen - Aralık 06, 2023, 09:02:01 ÖS
Sizlere batmazlık konusunda birşeyler danışayım.

Tekenede batmazlığı sağlamak için, resimde sarı ile boyadığım, başta ve kıçtaki bölmeler kullanılmış. Buralar hava/su geçirmez bölmeler olacak. Kapakları var; arada açıp havalandırmak için. Genelde ve özellikle seyir esnasında kapalı olacak. Teken şu veya bu nedenle ters falan gelmeye kalkacak olursa bu bölmelerde sıkışan hava teknenin batmamasını sağlayacak. Şimdi tam hatırlamıyorm, batmazlık merkezi falanca noktada imiş falan...

Bazı arkadaşlar bu bölmelere boş su şişesi vs dolduruyorlar diye biliyorum.

Şimdi bu bölmelerler ilgili en büyük şikayet hava almadığı için mantar/küf yapması. Kötü koku ve çürüme nedeni. Bu nedenle tekne karada iken kapakları açık tutup havalandırma öneriliyor.

Bu bölmeler ne tür bir "batmaya" karşı önlem? sanırım özellikle alabora olmaya karşı.

Titanic için batmaz gemi diyorlarmış. Çünkü onun da böyle hava/su geçirmez bölmeleri varmış, batması mümkün değilmiş. Buz dağı gelmiş tam buradan vurmuş. İlk önce batmaz bölme batmış, gemi yan yatmış... Yani çarpmalara karşı çok da koruyucu değil.

Ben buraları böyle kapalı, hava/su geçirmez yapmayı düşünmüyorum. Bu bölümlerin içini veya (yeterli olursa - hesabı yapılır, ayrı) tavan kısmını sert köpük ile kaplayıp batmazlığı o şeklde sağlamayı düşünüyorum. Böylece hem mantar küf olayı olmaz; hem de çarpma durumunda hava kaçırıp Titanic gibi batmaz.  Evet belki köpüklerin de bir kısmı veya hepsi parçalanır gider ama hava gibi anında terketmez olayı. Çok büyük bir yara ise zaten tıpa tutmaz, batan batar...

Bir de teknenin yan taraflarında neden batmazlık önlemleri alınmaz? Mesela ben resimde mor ile boyadığım, ve karşısında boyazsız kısmın altını batmazlık için kullanmayı düşünüyorum. Buralara birşey koyarsam, olur da tekne alabora olrsa düzeltmesi çok zor ya da imkansız olur diye mi yanlara birşey konmuyor.

Özellikle bu modern tekneler en başta batmazlık testleri yapıyorlar. 90 derece yan yatırıyorlar, tekne batmadan kendini kurtarıyor. Bunun için yanda batmazlar kullanmıyorlar mı? Sadece başta ve kıçta mı?
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: sessizsakin - Aralık 07, 2023, 11:39:06 ÖÖ
Titanikte buyuk muhendislik hatalari varmis. Teknenin yasam alanlarini daha konforlu yapicaz, daha cok yolcu alicaz diye "yahu oradan da buz dagi carpicak degil ya" gibi sabunlamalara gitmisler. Oradan buzdagi carpmis.

Hemen her basarili acik deniz yelkenlisi alabora olsa bile kendini duzeltecek sekilde tasarlaniyor. Tabi bunun gerceklesebilmesi icin oncelikle sizin kamara kapi pencerelerini kapali tutmaniz lazim. Tekne alabora olduktan sonra sartlar gelisip kendini duzeltene kadar yeterinden fazla su almamasi gerek vs.


Tabi her tekne bu kapasiteyle uretilmiyor. uretilemiyor. Ornegin hic kamarasi olmayan bir teknenin alabora olduktan sonra kendini duzeltmesi oldukca zor. Yeterince agir bir salmasi olmayan bir teknenin de kendini duzeltmesi yine zorlasiyor. Zira agir salmanin havadaki dengesizligi tekneyi duzeltmeye en yardimci eleman.


Seninki gibi kucuk bir tekne icin de bu gecerli. Alta yeterince derin ve agir bir salma yapmadiktan sonra boyle bir teknenin alabora olduktan sonra kendini duzeltmesi mumkun degil bence.

Yanlara batmaz yapilmamasinin akla yatan tek mantigi yasam alanlarini kucultmemek olsa gerek. Zira, teknenin genel formu dolayisi ile alabora oldugunda agirlik merkezi cok yukarida kaliyor. Boyle bir durumda teknenin guvertesinin tersine alaboraya direnmesi pek mumkun degil. Trimaran gibi metrelerce otede batmaya/duzelmeye direnen bir batmaz olmadigi surece tabi.

Batmazlar alabora durumundaki davranistan daha cok, teknenin olasi bir delinme yadar ciddi bir durum sonrasi su yuzunde kalmasini, kazazedelerin en azindan yardim gelene kadar bir nebze de olsa guvende olmasini saglamak. Bu sebeple de teknenin uclarina yapiliyor. Eger batmazlari tekneye rastgele dagitirsak, tekne su aldiginda dengesiz gomulur. Su yuzeyinde guvenligi saglamak icin duzgun bir yuzey olusturamayabilir. Iki uctaki batmazlar tekneyi su yuzeyinde hizali tutar.


Ahsap tekne konusunda cok fikir var. Cok bilgi var. Ancak bilgiler modernizasyona ne kadar ugramis, ne kadar modern teknoloji ve deneyim iceriyor emin degilim.
Evet, ahsap tekneyi neyle kaplarsan kapla hala su emme ihtimali cok yuksek, cok kaliteli epoksi ile bile. Osmoz laf dinlemiyor. Epoksi profesyonelce yapilsa bile catlaklar olusabiliyor vs.

Bu durumda teknenin govdesi su alacaktir. Icini de disini da psikopatca elyaf epoksi yalitim yaparsan, suyun ahsaba hic bir zaman ulasmama ihtimali var tabi.


Ben olsam tekneyi ic dis guzelce epoksiler, onde ve arkada batmaz alan yapip iclerine poliuretan kopuk
basip en sonda her yerini elyaf epoksi ile kaplardim.

Surekli denizde durmayacak 4.5 metre tekne olasi bir su almada curuyecek yerini yeniden yapmanin zahmeti ile tekneyi bastan yapmanin zahmetini dusunuyorum. bence kastigima degmezdi :) O da su alir da icerden curumeye baslarsa
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Aralık 07, 2023, 12:12:07 ÖS
Yav bu tekneye yandan vursan tekne dağılır gider. Ortada posta mosta hiç destek olmadığı için borda karina yırtılır gider. Kıçta burunda batmaz olsa ne fayda. Ben o nedenle scaba alaboraya karşı mı diye düşündüm. Yanlara koyma düşüncem de oradan.

Orijinal planda gösterdiğim yerlerin altı boş. Açık. Resimde görülen o iki dikey destek var o kadar.

Tekneyi yapanların bazıları oralara dolap yapmış kapatmış. Günlük teknede o kadar dolaba gerek var mı? Ben de batmaz koyayım, tekne alabora olmasın dedim.
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: vlkanaydin - Aralık 07, 2023, 02:49:53 ÖS
Kadir abi ben ilgili bölümlere normal bildiğimiz ambalaj köpüklerinden,inşaatlarda fazla kalan yalıtım köpüklerinden sıkıştırarak doldurdum. Boş plastik şişe koyanda biliyorum, bu sıkmalı olan pu köpüklerle işlem yapanda gördüm. Bu bölümler bence de olası bir kötü durumda yardım gelecek kadar tekneyi su üstünde tutmak içindir.
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Aralık 07, 2023, 04:44:25 ÖS
Köpük koymak bana en mantıklısı geliyor. Amaç suyun belli bir hacmi işgal etmesini önlemek. O bölmenin illa kapalı olması da gerekmiyor. Hele köpükleri sağlamca bir yerlere tutturduysan (tabaka tabaka yapıştır veya mantolama dübelleri ile dübelle, üzerne file çek, vs...) kapalı bölme olması da gerekmiyor, yeter ki dalga vurduğunda köpükleri alıp götürmesin.

Benim kaygım, yanlara koysam ters geldiğinde tamamen düzeltilemez bir hale getirmiş olur muyum?

Şu yazı oldukça iyi kısa bir özet. Yanlara da koyabilrsiniz diyor. Tabaka köpükleri yapıştırın diyor vs..

https://www.boatsales.com.au/editorial/details/summer-projects-adding-more-flotation-to-your-trailer-boat-138659/
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: sessizsakin - Aralık 08, 2023, 11:44:11 ÖÖ
Biraz buyuk ve kirilan bir dalgaya denk geldigin anda teknenin neresinde batmaz oldugu farketmeyecektir. Alabora olma ihtimali cok yuksektir.

Herseyden once mumkun yerlere fazladan batmaz alan sokusturmakta ben hic bir sakinca gormuyorum. Mumkunse herkes yapsin derin. Olurda bir gun tekne yaparsam, muhtemelen kullanissiz her delige basacagim kopugu. Ben dusunecegime fizik kurallari dusunsun. Bu cepte.

Burada dikkat edilmesi gereken onemli bir muhendislik sorusu var.

Diyelim ki yanlara kopuk yaptin. Ve tekne bir sebepten 45 derece yan geldi. Simdi bu durumda teknenin ne yapacagini uc sey belirliyor.

1 - teknenin o acida ne kadar suya battigi.
2 - o batmislik seviyesinde su kesimi, su altinda kalan kisim ve bu kismin olusturdugu kaldirma gucunun merkezi.
3 - bu yeni kaldirma gucu merkezi ile teknenin agirlik merkezinin iliskisi.

Eger teknenin agirlik merkezi bu yeni olusan kaldirma gucu merkezinin, teknenin yattigi tarafinda kaliyorsa hic bir batmaz alaborayi engelleyemez. Eger diger tarafta kaliyorsa alabora olmasini o sirada engelleyecek kriter teknenin o acida su alip almadigi olacaktir. Su almiyorsa alabora olmayacak kendini duzeltecektir. Fakat su aliyorsa batma miktari degisecek ve hersey yeni olusan dengelere gore hareket eden bir zincirleme reaksiyona donusecektir.

Yani yanlara ciddi sekilde batmaz yigsan bile alabora riskini cok dusurmemis olabilirsin. Fakat kesinlikle batma riskini yoka yakin hale getirmis olursun.

Burada en onemli fonksiyon teknenin su aldiginda dengesinin bozulmamasi icin, teknede su birikebilecek butun acikliklara uygun delikler/kanallar yapip butun giren suyun en dipte birikmesini saglamak. oradan da bir sintine pompasi ile disari atmak.

Eger batmazlari teknenin en dibine yaparsan, burada su birikemez. Tekne yan yattiginda su da yattigi yone kayarak agirlik merkezini teknenin yattigi yone ceker. Bu da tehlikeli birsey.


Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Aralık 08, 2023, 01:45:30 ÖS
Tekne küçük olduğu için alabora olma şansı yüksek. Zaten bordası çok alçak, salma küçük. Ufak bir dalga bile yan yatırır. Yanlara kopük koysam bunu biraz azaltır ama tamamen yok etmez.

Yan yatmaya başlarken yeterince uyanık ve hızılıysan yapılabilecek en iyi şey kendini öbür taraf atmak. Başka ağırlık kaydırma şansın yok. Su girmesini önledin, önledin. Girdikten sonra pompa boşaltana kadar ikinci üçüncü dalgayı yersin muhtemelen. Bir seçenek Açık-Transom. Su kendisi akar gider. Şöyle bir baktım da pek şikayet eden görmedim. Küçük teknelerde de büyük okyanus yarış teknelerinde de açık transom yapanlar var.

Bunun yapısı da aslında uygun. Arkadaki bölmeyi olduğu gibi kaldır, oldu sana open transom. Ağırlık merkezi biraz öne kayar.

Benim yanlara köpük koymakla ilgili derdim illa ve mutlaka alabora olmasın değil de, ola ki oldu, yanlarda köpük varken tekneyi düzeltmek daha mı zor - ya da imkansız mı olur.
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: sessizsakin - Aralık 09, 2023, 07:38:09 ÖS
Kopuk batmaya direnecegi icin, ayni miktar kuvvetle tekneyi cevirmek icin daha uzun bir kaldırac gerekmesine sebep olacaktir. Dolayisi ile duzeltmeyi zorlastirir diye dusunuyorum.
Normal kosullarinda daha stabil olmayacaktir ama ekstrem durumlari geciktirecegi de kesin.

Acik transom'a birsey diyemeyecegim. Acik transomlu tekneler neticede su alsa bile, su teknenin kamarasina gitmiyor. Yani tekne tasarimini uygun sekilde modifiye edersen acik transom neden olmasin.

Buyuk bir dalga hic yoktan gelmeyecegine gore, geldigini gordugunde vucudunu ona gore ayarlarsin hallolur diye dusunuyorum. Zaten boyle bir tekneyle acik denizlere macera aramaya cikacak degilsin.

Benim muhendis beyin diyor ki;

Teknenin tam ortasindan  duz bicak gibi asagi itilip cekilebilen bir salma yap. Tekne alabora olursa, salmayi disari iter cevirmek icin Kaldirac olarak olarak kullanirsin. Normal seyir de de keyfine gore traction icin kullanabilirsin
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Aralık 09, 2023, 08:58:54 ÖS
Evet benim de düşüncem o. Baştaki ve kıçtaki batmazların tork kolu kısa. Batmış teknenin yanından bastırırsan (ki en uzun kaldıraç kolu orada) tekneyi daha kolay düzeltirsin.

Ama yanlara koyduğun köpüğün tork kolu uzun. O nedenle senin bastırma kuvvetine yakın bir kuvvetle direnecektir.

Salma olacak da kılıç kadar uzun olmasa da 1 metreye yakın satır gibi bir salma olacak. Çek çıkar değil kutusunda saklamalı. 1 metre de iş görür.
Başlık: Ynt: 4.5 Metre Dinghy
Gönderen: khbilen - Aralık 10, 2023, 10:46:16 ÖÖ
Şu National12 denen tekne mesela çok güzel bir tekne. Tabi bunlar çift cidarlı hesabı kitabı yapılmış tekneler. Benim aynı yapısal sağlamlığı sağlamam zor; ama dümen tutacak yeri üstten geçen bir çubuk gibi birşeyle falan destekleyebilirim.

(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AP1GczN5HBfjpSJtLdmW6lrZZBuzh1jUO3_tO6y6iXwovKw5KNx9ElT5_iP8m1fomLaxDYNgXXsgyzAbvL0QnpsC3swtzKZISGzmGuRJ3NQH1gqE2YQX6-MBRgRVNBQwOYrZNMWG72aYGAO1ixtf_e7aeyI=w1202-h607-s-no-gm?authuser=0)