Denizrehberim Forumu
Denizrehberim Sosyal => Kafe Denizrehberim => Konuyu başlatan: vlkanaydin - Kasım 28, 2011, 10:10:38 ÖS
-
Teknelerimiz için sabit salmaların avantaji veya dezavantajı nelerdir aynı şekilde hareketli salmanın avantajı ve dezavantajları nelerdir?
Sizler teknenizde hangi salma türünü tercih ettiniz veya edeceksiniz ne için ?
-
Kısaca birşeyeler söylemek isterim.
Şahsi kanaatimce sabit salma yelkenli tekneler için daha sağlıklı.Sabit salmanın olmasından yanayım.Ancak yer problemi olupta kışın teknesini karaya alma durumu olanlar için hareketli salma tercihi yerinde olacaktır.
Birde ayrı bir başlıkta hareketli salma uygulamasının nasıl yapıldığını tartışma/öğrenme şansımız varmı ? Bu konuyu çok merak etmekteyim.Baştan sona yapımı nasıl oluyor?
-
Hareketli salma pupa performansını arttırır (pupada kaldırırsınız). Kumsala girip baştan kara olabilirsiniz. Tekneyi karaya almak kolaylaşır.
Kullanırken sürekli takılma yapabilir, teknenin ağırlık merkezi yukarıdadır. Teknenin kamarasında ortada bir yükseklik vardır.
Sabit salma ağırlık merkezini aşağı çeker. Çarpmazsanız sorun çıkarma olasılığı azdır.
Kıyıya çok yaklaşamazsınız. Tekneyi karaya almak için özel apartlar gerekir.
Küçük ve performans beklenen tekneler için hareketli salma, büyük ve gezi amaçlı tekneler için sabit salma
-
Sabit salma ile harekli salma arasındaki ağırlık farkı max nekadar oluyor?
Ben hareketli salmayı tercih edecek olanlardanım.Çünkü kışın teknemi suda bırakmayı düşünmüyorum.Römörku ile alıp bahçemizde kışlatma seçeneğini düşünüyorum.Ayrıca genellikle kıyı seyri yapacağım ve koylara girmeyi çok istediğimden ötürü terchimin harekli salma olması gerekiyor.
Ağırlık merkezini yukarıya doğru çekmesi benimde aklımı kurcalayan sorunlardan.Ancak bukadar uygulaması varken bir sorun yaşayacağımı da düşünmüyorum.
-
Salma bizde iki anlamda kullanılıyor. Salmanın birinci anlamı tekne altında ağırlıktır,diğeri ise yan yüzeyleri ile rüzgar etkisi nedeni ile teknenin yana kaymasını engellemektir. Sabit salmada bu iki görev aynı anda yerine getirilir. Hareketli salmanın ise tek görevi yan yüzeyleri ile teknenin yana kaymasını engellemektir. Hareketli salması olan teknelerde ağırlık faktörü küçük olanlarda yelken yapanların teknenin rüzgar üstüne oturması ile sağlanır. Daha büyük teknelerde ise teknenin alt bölümüne ağırlık yerleştirilir. Bu ağırlık dökme kurşundan r.tekne içindeki tanklara deniz suyu doldurulmasına kadar herşey olabilir.
Kısacası hareketli salmanın önemli bir ağırlığının olması gerekmez. Genellikle kendi ağırlığı ile veya su direnci nedeni ile bükülmeyecek kadar kalın bir saç veya kontraplak levhadır.
-
peki celenoğlu üstad..hareketli salmanın içine kurşun eritilip konsa olmazmı..?
http://www.siz.org.pl/s650/s650.html (http://www.siz.org.pl/s650/s650.html)
volkanın yapmak istediği tekne bu...
iç balast 400 kg
kendi ağırlıgını 350 kg veriyor..
nazarovun kavalier 800 yelkenlisinde katlanır salma teknenin altında ve yelkenkiyi yapan mehmet ünsalanın belirttiğine göre 300 kg ağırlıkta..
http://picasaweb.google.com/100252575393035001131/Kavalier800DatcaDaYaptGMZYelkenliTekne?gsessionid=CV9i7kRndoXKNHLU8kpkEw#5270719244819248802 (http://picasaweb.google.com/100252575393035001131/Kavalier800DatcaDaYaptGMZYelkenliTekne?gsessionid=CV9i7kRndoXKNHLU8kpkEw#5270719244819248802)
http://picasaweb.google.com/100252575393035001131/Kavalier800DatcaDaYaptGMZYelkenliTekne?gsessionid=CV9i7kRndoXKNHLU8kpkEw#5331673185635621234 (http://picasaweb.google.com/100252575393035001131/Kavalier800DatcaDaYaptGMZYelkenliTekne?gsessionid=CV9i7kRndoXKNHLU8kpkEw#5331673185635621234)
kavalierin salması ve montaj fotografları..
-
Servet Abi s-650 nin Türkçe'leştirme işlemlerine devam ediyorum.Daha salma kısmına gelemedim ama değişik salma tipleri var onları çözünce detaylı bir bilgi vereceğim bakalım ne dediği konusunda.Lehçe güzel dönüyor google ile.Birazda mantıkla ortaya çok yararlı birşey çıkıyor.
-
üç modeli var volkan
1)sabit salmalı
2)hareketli salma
3)palet yada kılıç arkada iki adet ,ve döşeme altında kurşun külceler..
bu çift kılıç ahmet üstadın dediği gibi yanal sürüklenmeyi önlüyor sanırım,ağırlıklarını 30 kg civarı vermiş..
tekneler hakkında bir çok yazı okudum ama yelkenlilerle ilgilenmediğim için es geçmiştim,o yüzden fazla bir fikir yada yorum ileri süremiyorum..hareketli salma diyince ben hep dikdörtgen salmanın içinde kurşun var diye düşünürdüm.. :)ahmet üstadın açıklaması ile öyle olmadığını öğrenmiş oldum..gerçi fuarlarda gördüğüm yelkenlilerin salmalarıda enli değildi,yani içinde urşun tasıyacak bir alan yoktu..ağırlık torpil olarak alttaydı..bu işi bilenlerin cem gür ve ahmet celenoğlu katkı saglar bu konuda sanırım bizi aydınlatmak için..
-
Hareketli salmaya torpil uygulaması nasıl sonuçlar doğurur?
Ben amacını biraz aşacağını düşünüyorum ancak çok performans beklemezsek ince hesaplar içine girmezsek ve güvenliği ön plana almak istersek bence hareketli salmanın içine kurşun dökülebilir Servet Abi.
Benim kararını verdim model 2.olan hareketli salmalı gri renkte olan.Kısmetse postalarını ölçtüm çıta alıp başlamak kaldı bir tek.
Ayrı bir başlıkta Ersin Bey in söylediği gibi Hareketli salmaların mantığınıda tartışmakta yarar var kanaatindeyim.Özellikle inşa ve çalışma mantıkları.
-
dediğim gibi yelkenliler konusunda fransızım volkan,bilgi sahibi olmadığım konudada ahkam kesmek hem abes olur hemde insanları yalnış yönlendirir..şimdi hareketli salma açıldığında su içinde yaklaşık 1m oluyor,20 cm en versek salmaya (sesli düşünüyorum),15cm kalınlık 1 metrede boy desek..kurşunun özgül agırlığıda 11.37.. bunları çarparak salmanın kaç kg kurşun tasıyacagını buluruz..ama velakin 15cm enli salma acıldığında suda bir direnç olusturacagı açık buda teknenin suda yol almasını engeller..bu işin teorisini ve pratigini bilenlere danışmak en iyisi..hem can hemde mal sağlıgı acısından..
-
hareketli salmanın ucuna torpil olmaz diyor mantıgım volkan nedenide salmayı yukarı cektiğinde teknenin agırlık merkezi değişir stabilitesi kaybolur teknenin..işi bilenler bu yazdıklarımızı ''beyin fırtınalarını' okuyunca bıyık altından gülerler sanırım bize ;D.. öğrenmemek ayıpmıs ama ,bilenler bilgilerini paylastıkca biz ve bizim gibilerde öğrenecek.'bilgi paylastıkca coğalır'
-
Bizler beyin firtinasi yapiyoruz abi kim gulmek isterse gulsun :D Bazen bende kendime guluyorum ancak yeni seyler sacma fikirlerden cikiyor once dusunmek hayal etmek lazim diye dusunuyorum.Olur olmaz orasi zaten bu isin ustalari tarafindan degerlendirilir abi ama bakarsin cok degisik birseye vesile oluruz :D :D
-
bak bu yazıyı bir siteden aldım, yapan arkadaş pilgrim 590 modelini saç'tan imal etmiş..resmide görmüstüm googlede tarayıp duruyorsa linki verecem....ama benim kafa durdu sanırım :) salmayı nasıl yaptıgını algılıyamadım..
-
Ahmet bey, bende metalişleri öğretmeniyim. Bir ukrayna planı olan pilgrim 590 veya Kavalier 800 tipi bir tekne sizin için uygundur her ikisininde outacad çizimlerini internetten ücretsiz indirebilirsiniz. Google 'de bu isimleri yazarsanız site hemen çıkar.
Ben postaları (yani sizin anlamanız için kaburga diyelim) 40 lık T demirden yere gerçek ölçüsünde çizerek oluşturdum. Sonra kaburgaları yerden 190 cm yükseklikte iki mesnet arasına astığım 100 lük NPI demire posta araları hangi ölçüdeyse o mesafelerle kaynattım. Sonra iç kısımlardan boydan boya yine 40 lık T demirden kemereleri kaynattım yani kaburgaları birbirine bağlayan kiriş diyelim.
Böylece oluşan iskeletin karina kısmını yani ,küpeşteden aşağıda olan kısımlarını 3 mm saçla kapladım küpeşteden üstte kalan kısımlarıda 2 mm saçla kapladım. Kamara ve havuzluk kısımların tamamında sac kullandım. Kaynakları gazaltı makine kullanarak içten ve dıştan çift taraflı yapacaksınız. çarpılmaları önlemek için plakaları kesebildiğiniz en büyük ölçüde kesin ve karşılıklı ve simetrik kaynak yapın. Toplam 1200 kg sac ve malzeme gidiyor. kamara yüksekliği orjinal çizinde 150 cm ama içerde rahat hareket edebilmek için ben 180 cm,ye yüksellttim bir mahzuru olmadı. salmayı hareketli yaptım ama menteşeli gibi değil, salma takılacak kısmı kestim ve etrafını 40 cm yükselterek bir havuz oluşturdum bu seviye suya indirdiğinizde içeri su almayacak seviyedir ,etrafını cıvatalı flanşla çevirip bir saç kapakla kapadım tabi.salma olarak eliptik formda 150 cm uzunluğunda 45x25 taban kesitli bir elips salmayı 2 mm saçtan yaptım kurşun pahalı geldiği için içine pres artığı olan minik sac atıklarından oluşan hurdayı doldurdum 200 kg kadar geldi. tavan yüksekliği kurtardığı için salmayı küçük bir caraskalla indirebilirsiniz.Fakat 200 kg salma tekneye mükemmel bir stabilite kazandırdı en dalgalı havalarda bile tekne yalpa yapmadı.Salma yerini açmadan evvel tabiki yaptığınız kaynaklar su alacakmı test etmeniz lazım. Tekne denize uzak olduğundan suya indiremedim. Bende teknenin içine küpeşte hizasına kadar su doldurdum 15 ton su alıyor haberiniz olsun,iki minik delik haricinde kaçak çıkmadı iyi kaynak yapmışım.Bu arada tüm kaynakları kendim yaptım,kimseyi karıştırmadım.
Bir arkadaş vasıtasıyla çıkma 9,5 mt bir direk ve bumbayı hazır buldum yelkeniyle beraber. Ama yelken merakın yoksa bu tekne yelkensizde kullanılabilir.İyi bir mekanik temizlikten sonra komple iki kat epoksi astar attım. Sonra karinaya zehirli boya attım. Bu çok önemli Zehirli boya atmassan iki ayda tüm karina yosun kaplar haberin olsun. Çin malı bir kıçtan takma motor buldum 10beygir sıfırını 1500 YTL ye aldım gayette sağlam çıktı hem dizel hem az yakıyor 10 bg motorla 4 deniz mili hız yapıyorsun bu tekne için iyi bir sürat 30 bg kullansan bile çıkacağın sürat 6 mili geçmez büyük motor takmak için uğraşma ve masraf etme.Teknenin dizaynı sürate müsait değil.
Tekneyi komple boyadıktan sonra istanbul Mimar Sinan da denize indirdim. ne bir denge bozukluğu ne bir yan durma mükemmel şekilde suya oturdu. Kah motor kah yelkenle bir yaz kullandım. 2,5 aylık çalışmanın sonundaki bütün yorgunluğum gitti. Sezon sonunda satılığa çıkardım Zonguldakta Bir arkadaşa sattım. Güle Güle kullansın. Yalnız tekneyi kendin yaptığın için CE belgen eksik olacak.Amatör olarak teknesini kendileri yapanlar 5 yıl bu tekneyi satamazlar.Kullandığın bütün faturaları ve motor faturalarını biriktir. Tekneyi denize indirdikten sonra en yakın liman başkanlığına müracaat et bir yetkili gelip tekneyi inceleyecek planlarına bakacak bütün faturalara bakacak bir sakatlık yapmadıysan özel tekne belgesini alırsın. Ben ÖTB çıkarmadan satmıştım arkadaş kendisi ÖTB çıkardı. Sana şimdiden iyi seyirler pruvan neta olsun.
-
buda sac pilgrimin resimli satış ilanı..
anladığım kadar bu senin 650 nin arkada motor için kuyu varya,salma içinde tekne ortasına öyle bir kuyu yapmış dik indirip çıkartıyor caraskal ile..
http://www.teknetr.com/tekne_ilani_2f4828dd65_TekneTR.html (http://www.teknetr.com/tekne_ilani_2f4828dd65_TekneTR.html)
-
Hareketli salmanın ucuna torpil koymak biraz zor görünüyor. Hareketli salma tekne içine çekilebilen ve indirilebilen bir mekanizmadır. Ucuna ağırlık bağlarsanız teknede en az iki kişiyi bulundurmalısınız. Bu kişilerin halter kaldırma gibi ağır sporları yapmış olmaları tercih edilmelidir.
-
Hareketli salmanın ucuna torpil takılan bir çalışma örneği var arkadaşlar.
http://www.randazzo-arte.it/cassiopea.htm (http://www.randazzo-arte.it/cassiopea.htm)
-
Salmayı gösteren veya açıklayan yazı var mı?
-
Hareketli salmanın ucuna torpil koymak biraz zor görünüyor. Hareketli salma tekne içine çekilebilen ve indirilebilen bir mekanizmadır. Ucuna ağırlık bağlarsanız teknede en az iki kişiyi bulundurmalısınız. Bu kişilerin halter kaldırma gibi ağır sporları yapmış olmaları tercih edilmelidir.
torpil hareketli salmanın ucuna takılsa teknenin stabilitesi bozulmasa celenoğlu üstad,indirip kaldırmak problem olmaz ucuz mekanik el ırgatları ve 12 voltla caşısan jeep vinçleri var çok pahalı degil..
-
Çıkma bulabilirsek dahada ucuzda olabilir diye yeni bir fikirde eklemek isterim.
-
Sevgili Volkan,mutlaka biliyorsundur ama ben yinede hatırlatayım dedim.Denizde hep en kötü senaryoyu düşünmen gerekir.Salmanın kopması,yüzer gezer bir cisme çarpmak gibi.Veya salma nın takılması gibi.Bu nedenlerden ben yine de sabit salmayı öneririm.
-
Sevgili Volkan,mutlaka biliyorsundur ama ben yinede hatırlatayım dedim.Denizde hep en kötü senaryoyu düşünmen gerekir.Salmanın kopması,yüzer gezer bir cisme çarpmak gibi.Veya salma nın takılması gibi.Bu nedenlerden ben yine de sabit salmayı öneririm.
Görüşleriniz için çok teşekkür ederim. Bahsettiğiniz ihtimaller kafamı kurcalamıyor değil ancak kış aylarında romork u ile evimizin garajında muhafaza edeceğim için tekneyi bir nevi hareketli salma mecburiyetim var.Birde dalış yaptığımdan ötürü sığ koylara dahi girmem gerekiyor.3,5 günlük kısa gezilerde kıyılara girmeye ihtiyacım var.Teknemi adeta bir bot gibi kullanabilmeliyim.Bunlarıda düşünüyorum hareketli salma ağır basıyor.
-
Ahmet bey, bende metalişleri öğretmeniyim. Bir ukrayna planı olan pilgrim 590 veya Kavalier 800 tipi bir tekne sizin için uygundur her ikisininde outacad çizimlerini internetten ücretsiz indirebilirsiniz. Google 'de bu isimleri yazarsanız site hemen çıkar.
Ben postaları (yani sizin anlamanız için kaburga diyelim) 40 lık T demirden yere gerçek ölçüsünde çizerek oluşturdum. Sonra kaburgaları yerden 190 cm yükseklikte iki mesnet arasına astığım 100 lük NPI demire posta araları hangi ölçüdeyse o mesafelerle kaynattım. Sonra iç kısımlardan boydan boya yine 40 lık T demirden kemereleri kaynattım yani kaburgaları birbirine bağlayan kiriş diyelim.
Böylece oluşan iskeletin karina kısmını yani ,küpeşteden aşağıda olan kısımlarını 3 mm saçla kapladım küpeşteden üstte kalan kısımlarıda 2 mm saçla kapladım. Kamara ve havuzluk kısımların tamamında sac kullandım. Kaynakları gazaltı makine kullanarak içten ve dıştan çift taraflı yapacaksınız. çarpılmaları önlemek için plakaları kesebildiğiniz en büyük ölçüde kesin ve karşılıklı ve simetrik kaynak yapın. Toplam 1200 kg sac ve malzeme gidiyor. kamara yüksekliği orjinal çizinde 150 cm ama içerde rahat hareket edebilmek için ben 180 cm,ye yüksellttim bir mahzuru olmadı. salmayı hareketli yaptım ama menteşeli gibi değil, salma takılacak kısmı kestim ve etrafını 40 cm yükselterek bir havuz oluşturdum bu seviye suya indirdiğinizde içeri su almayacak seviyedir ,etrafını cıvatalı flanşla çevirip bir saç kapakla kapadım tabi.salma olarak eliptik formda 150 cm uzunluğunda 45x25 taban kesitli bir elips salmayı 2 mm saçtan yaptım kurşun pahalı geldiği için içine pres artığı olan minik sac atıklarından oluşan hurdayı doldurdum 200 kg kadar geldi. tavan yüksekliği kurtardığı için salmayı küçük bir caraskalla indirebilirsiniz.Fakat 200 kg salma tekneye mükemmel bir stabilite kazandırdı en dalgalı havalarda bile tekne yalpa yapmadı.Salma yerini açmadan evvel tabiki yaptığınız kaynaklar su alacakmı test etmeniz lazım. Tekne denize uzak olduğundan suya indiremedim. Bende teknenin içine küpeşte hizasına kadar su doldurdum 15 ton su alıyor haberiniz olsun,iki minik delik haricinde kaçak çıkmadı iyi kaynak yapmışım.Bu arada tüm kaynakları kendim yaptım,kimseyi karıştırmadım.
Bir arkadaş vasıtasıyla çıkma 9,5 mt bir direk ve bumbayı hazır buldum yelkeniyle beraber. Ama yelken merakın yoksa bu tekne yelkensizde kullanılabilir.İyi bir mekanik temizlikten sonra komple iki kat epoksi astar attım. Sonra karinaya zehirli boya attım. Bu çok önemli Zehirli boya atmassan iki ayda tüm karina yosun kaplar haberin olsun. Çin malı bir kıçtan takma motor buldum 10beygir sıfırını 1500 YTL ye aldım gayette sağlam çıktı hem dizel hem az yakıyor 10 bg motorla 4 deniz mili hız yapıyorsun bu tekne için iyi bir sürat 30 bg kullansan bile çıkacağın sürat 6 mili geçmez büyük motor takmak için uğraşma ve masraf etme.Teknenin dizaynı sürate müsait değil.
Tekneyi komple boyadıktan sonra istanbul Mimar Sinan da denize indirdim. ne bir denge bozukluğu ne bir yan durma mükemmel şekilde suya oturdu. Kah motor kah yelkenle bir yaz kullandım. 2,5 aylık çalışmanın sonundaki bütün yorgunluğum gitti. Sezon sonunda satılığa çıkardım Zonguldakta Bir arkadaşa sattım. Güle Güle kullansın. Yalnız tekneyi kendin yaptığın için CE belgen eksik olacak.Amatör olarak teknesini kendileri yapanlar 5 yıl bu tekneyi satamazlar.Kullandığın bütün faturaları ve motor faturalarını biriktir. Tekneyi denize indirdikten sonra en yakın liman başkanlığına müracaat et bir yetkili gelip tekneyi inceleyecek planlarına bakacak bütün faturalara bakacak bir sakatlık yapmadıysan özel tekne belgesini alırsın. Ben ÖTB çıkarmadan satmıştım arkadaş kendisi ÖTB çıkardı. Sana şimdiden iyi seyirler pruvan neta olsun.
http://www.teknetr.com/tekne_ilani_2f4828dd65_TekneTR.html (http://www.teknetr.com/tekne_ilani_2f4828dd65_TekneTR.html)
kopyalanmıyor volkan sayfalar ya.. :)
-
Evet abi malesef kopyalama engelleyicimiz var.Ancak kendi mesajını düzenleyerek kopyalayabilirsin :(
-
Mehmet Bey'lerinin kavalier'inin salması yarı sabit yar hareketli mi şimdi :) Teknenin altına sarkıyor.Acaba bu kuma çekerken/Römorka alırken sıkıntı olur mu? (bizim iki adaydan biris olan Natali 700 de böyle :) ) Diğer aday Volkan'ın s650 :D :D
-
denizci abilerimiz her çıkıntı çapariz verir der.. :)..römorkla yarı deniz içinde sorun olacagını sanmam tabi römorkunda tekneye göre tasarlanması lazım..7-8 metre tekneyide heyamola deyip kuma çekmekte zor :)
diyelimki 200-300 kg iki,üç kişi kuma cekecek sorun olur tabi o çıkıntı,zaman içinde ahsap gövde metal salma sürtünme etkisiyle ahşapta kırılma,çatlamalar olur..
-
denizci abilerimiz her çıkıntı çapariz verir der.. :)..römorkla yarı deniz içinde sorun olacagını sanmam tabi römorkunda tekneye göre tasarlanması lazım..7-8 metre tekneyide heyamola deyip kuma çekmekte zor :)
Römork tasarımı Mehmet bey'lerinki gibi olmalı orası tamam, Tekneyi çekmek için römorka vinç/ırgat vs düşünülebilir.
zaman içinde ahsap gövde metal salma sürtünme etkisiyle ahşapta kırılma,çatlamalar olur..
Bu ciddi sorun nasıl çözülebilir iyi düşünmek lazım
Ya natali 700 ya s650 ikisinde de kamara yüksekliği modifiye edilecek. İkisindede wc baş taraftaki v yatağın önüne alınacak.
Siz olsaydınız hangisini yapardınız :) ( Volkan senin oyun belli :) :))
-
wc baş tarafta kalırsa istediğin kadar modifiye et iki büklüm girmek zorunda kalırsın wc'ye :)..tank'a pis suyun akışını saglamak içinde wc taşının tank seviyesinin biraz üstünde olması lazım...yani baş taraf boy olarak sıkıntılı..1.20 m lik bir yüksekliğinde modifiye edilerek 1.70 cm çıkarılmasıda imkansız..teknelerde boy baştan kıça doğru yükselir genelde,uygun bir yükseklikte konumlamak lazım wc ve yapılacaksa mutfagı..
-
:D :D :D Benim oyum S-650 yeeeeeeee :D
-
yine denizci abilerimiz her tekne sahibine 1 metre ufak gelir der :)..6.5-7 yapmayı düşünüyorsanız S 750 yi yap derim daha uzun,daha geniş,daha yüksek...malzeme farkı çokta olmaz arada..
-
s750 geniş 2,80 yola sğmaz ;D ;D Birde su hattı ve buna bağlı etkin iç hacim var Natalilerde tam boyla su hattı aynı ( 7 metre), s650 de 5,96.
Aslında nat 800 ya da kavalier gönlümde yatıyor ama benim şartlarımda pratik değil. :D
teknem kışın bahçemde duracak ki hayal kurayım, şurasını burasını değiştireyim :) :)
-
Abi bence Natali'yi yap. Birde şu yönden düşünmek lazım. Şimdi Argie 15 var,Kavalier var,e s650 yi ben yapıyorum,Pilgrim var natalinin büyüğü var. Bence sende eşşiz bişi yap ki Türkiye'de ilk ol ;) Natali 7 yi Türkiye'de ilk ben yapmışım diyebilirsin :)
-
:) Farklı bir bakış açısı :) :)
Ben de motor yok s650 'ye kaçlık motor kullanacaksın? Natalie700'e ne kullanmalı sizce, İlk defa alacağıma göre içten takma mı, dıştan takma mı olmalı? Motor maliyeti ciddi bir unsur gibi.
-
Normal planlara göre havuzlukta açılan bölmeden dıştan takma motor kullanmamız gerekiyor. Tabikide s650 mühendisi olarak bu işlemi de es geçerek 6 veya 8 hp dıştan takma kıça ayna yaparak o şekilde kullanmayı düşünüyorum.Veya uygun 2.el bulursam 9.9 da kullanabilirim. 8 hp motorum vardı ancak kısa şaft olduğu için sattım. Dıştan takma motor pratiklik açısından çok iyi 9.9 ve altıda çok yakmaz zaten performansıda beim tekneye yeterde artar bile sonuçta rölantide kullanılacak veya çok az bir gazla.
Maliyet okadarda ciddi değil ya abi bugün çok rahat 1.500 2000 lira arası yamaha,johnson 2. el bulabilirsin. Yada parsun veya hideaya yönelip 0 motor alabilirsin bu fiyatlara. Bence dıştan takma motor kullan derim. İçten takma tamam çok güzelde şaftıydı,pervanesiydi,bakımıydı biraz yıpratır adamı.
-
kısa şaft uzun şaft farkı nedir? ikinci el dediğin markalar mı? sıfır diğerleri mi? Yedek parça bakım? Ankara?
Havuzluğun içinden takma motor iyi düşünce değil mi? Yoksa dümen yüzünden yana takacaksın?
-
Tekneyi sadece yelkenle kullanmayı düşünüyorsanız, dıştan takma bir motor iyi bir çözümdür. Kıça yan tarafa takılacak bir motor işinizi görür. Böyle bir uygulama sizi limandan denize çıkarmak ve geri döndürmek için yeterli olur. Eğer motor da kullanırım diyorsanız birinci öncelik içten takma olmalıdır. Daha sonra ise tekne havuzluğuna açılacak bölmeye takılacak dıştan takmadır.
Kıçta bordalardan birine yakın takılacak bir dıştan takma motor tekneyi tamortadan itmeyeceği için sürekli dümen ile düzeltme ister ve bu nedenle güç kaybı oluşur. Havuzluktaki delikten takılan motor ise açık olan delik nedeni ile su akışını az da olsa bozar. Bu tür motorlar yelken sırasında kolaylıkla kaldırılamazlar, bu nedenle pervane de teknenin yelkendeki hızını azaltır.
İçten takma motorlar ise tabiat şartlarından iyi korunduklarından ve genellikle mazot ile çalıştıklarından iyi bir seçimdir. Şaft için delik delmek zor gelirse sail drive takabilirsiniz, pervane de katlanır olur ise en sorunsuzu bu olur.
Maliyet unsurunu da dikkate almak gerekir. Sadece denize çıkıp yelken yapacağım derseniz, dizele göre ucuz olan bir dıştan takma işinizi görür. Uzun süre motor kullanacaksanız ilk maliyeti yüksek olsa bile dizel motor uzun süre kullanıldığında yakıt giderleri düştüğünden ucuza gelecektir.
-
Teşekkürler :)
-
Yelken teknelerinde uygulanan tekne içi kuyuya dıştan takma motor uygulaması oldukça yaygın olarak kullanılıyor.
Motor teknelerinde de özellikle de Amerika ve Avusturalya'da bu uygulama çok yaygın.
Özellikle dory'lerde çok kullanılıyor.
Ancak Ahmet'in de vurguladığı gibi kuyu içindeki motorun küçük teknelerde tilt vasıtası ile kuyruğu yukarı kaldırılamiyor. O nedenle de motor kuyruğu ve pervane hep suyun içinde kalmak durumunda.
(http://img35.imageshack.us/img35/7494/ebihen0602.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/ebihen0602.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img690.imageshack.us/img690/4963/dsc05157k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/dsc05157k.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img252.imageshack.us/img252/4025/ebihen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/ebihen.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Bu tip bir uygulamada genel olarak yol tutuşu arttırmak amacı ile arzu edilen teknenin sonradan monte edilmiş olsa da, planın ana bileşkeni olsa da bir skeg veya omurga uzantısıdır.
(http://img252.imageshack.us/img252/4025/ebihen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/252/ebihen.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Ayrıntılar için çok teşekkürler . :)
Dümenin tam arkasıda olması içten motorlu gibi oluyor anladığım kadarıyla ancak yapmayı düşündüğüm s650 yada natali700' ün havuzluğunu daraltırmış gibi geliyor. O havuzlukta 4 kişi oturabilmeliyiz :)
-
Bende ayni sekilde havuzlukta alan kazanmak icin kica takacagim. 6 50 tekneyi 9.9 motor cok rahat oyantir.
Uzun saft ve kisa saft uzun motor kisa motor hesabi abi.Uzun saftta pervane daha asagidadir. Yani kisa safttan yaklasik bir 15 20 cm daha uzundur. Kisa saft zaten genellikle botlar icin rahat plane kalksin diye tercih edilir.
-
Bize uzun şaft lazım yani :) Bir de içten motor olursa daha küçük beygir olan mı kullanılıyor?
-
Nekadar para okadar beygir :D
-
s650 / Nat700'e 30 bg taksan ne olacak? Uçacak değil ya :) Ustalar bilir ama herhalde teknenin yapısıyla uyumlu maksimum takılacak bg vardır. Fazlası optimum olmaz diye düşünüyorum . Ama planların birisinde dıştan takma motor için 15 bg önerirken içten takma için 8 bg önermiş. Yapısal bir farlılıktan ziyade, böyle bir etkinlik farkıda mı bulubuyor?
Bu arada tekneyi yaptık da motoru kaldı ;D ;D ;D
-
Dizel motorların torkları daha yüksektir. Bu yüzden biraz daha az verilmiş olabilir diye düşünüyorum.
Abi sen nataliye tak 30 bg i bence ondan sonra istişare edelim :D :D :D Tabikide teknenin kayıcı özelliğinin olması lazım yüksek bg ler için yelkenli teknelerin böyle bir özelliği ve beklentisi yok zaten. Bence 9.9 ideal olur.
9.9 ile 15 hp arasında tek fark karburatör. Beğenmediğinde 9.9 u ufak bir değişimle 15 bg yapabilirsin. 4 zamanlı Yamaha 9.9 şuan aklımda olan.
-
Uzun şaft yamaha 9.9 6000-7000TL sıfırı. Nerdeyse teknenin kabuğu kadar :) 2 zamanlısı da 4000 TL. 2 zamanlı da yağ benzin oranı felan ayarlanması gerekmiyor mu? Benim iki zamanlı bir sırt pompam vardı hep bozulur du? Hidealar nasıl?
-
Ahh abi ahhh :)
Azcık sahibinden de tur atman lazım. Geçen gece rastladım 9.9 4 zamanlı 1.850 ydi ve çok temizdi zıpkıncı bir abimizden. 2 zamanlı motora hiççç niyet etme :) Çünkü üretimden kaldırdılar bu çevre vs durumları dolayısıyla. Ancak 2. el alabilirsin. Yağ benzin de çok mühim bir konu değil. Okadar hassas olmasına da gerek yok. tabi - yönde değilde + yönde.
-
Baksam ne :) Anlamam ki. Zamanı gelince ekşirim başınıza :) :)
-
Motor konusunda kendime güveniyorum. Zamanı gelince çok temiz güzel bir motor buluruz eğer 2. ele karar verirsen abi.
Hidea motorlarda gayet başarılı bence düşünebilirsin. Ben baba kaynaklı kredi çıkarabilirsem :D :D Hidea 6.8 bg almayı ciddi olarak düşünüyorum. Motor en kolay iş.
-
:) İyi motoru hallettik .
Bizim boyut için öne elektrikli ırgat felan gerekir mi? Yoksa onunda mı ikinci eli var ;D
-
s650 / Nat700'e 30 bg taksan ne olacak? Uçacak değil ya :) Ustalar bilir ama herhalde teknenin yapısıyla uyumlu maksimum takılacak bg vardır. Fazlası optimum olmaz diye düşünüyorum . Ama planların birisinde dıştan takma motor için 15 bg önerirken içten takma için 8 bg önermiş. Yapısal bir farlılıktan ziyade, böyle bir etkinlik farkıda mı bulubuyor?
Bu arada tekneyi yaptık da motoru kaldı ;D ;D
s650-s750-natali-pilgrim-kavalier velhasıl yelkenli ve deplesman gövdeli deniz araçlarına (yelkenli-motorlu)
1000 hp'lik motorda taksanız saatdeki hızınız çok artmaz..sizin ölçütlerdeki( boy,deplasman ton) yelkenli teknelere 10 hp dıştan-içten takma motor yeter..ayrıntılarda boğulmayın :),zaten planı çizenlerin verdiği güç oranıda maksimun o...
-
;D ;D ;D