Gönderen Konu: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.  (Okunma sayısı 23456 defa)

khbilen

  • İleri Rehber
  • ***
  • İleti: 925
  • Ad Soyad: Kadir Haldenbilen
  • Bulunduğu İl: Denizli / İzmir
  • Doğum Yılı: 1955
  • Tekne Adı: Albatros
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #30 : Mart 25, 2018, 04:51:20 ÖÖ »

Bende de var bir sürü DMP li program, robot ve süpürge uygulamalarından kalma. Önce onla başladım zaten. Ama motor hızlı gelince anlamsız kaldı bir bakıma. Bir bir geri aldım. Baktım bu kadar basit olacak gibi, en başta kullandığım 6050 deneme programını koydum. Bu kadarına yetiyor.

Asıl uygulamada step motor NEMAgiller çok ağır kalacak. Daha küçük ve redüktörlü olanlardan, veya en iyisi servo kullanmak lazım. Yoksa fır fır dönüyor. Servo en çok bir tur döneceği için ona hassas kontrol uygulamak daha mantıklı. Çok hızlı motor gerekmiyor. Nano fazlasıyla yetiyor. Bir tek çok kablo, çok bağlantı olacak, o nedenle mega kullanmak gerekebilir.

sessizsakin

  • Kıdemli Üye
  • İleri Rehber
  • *
  • İleti: 644
  • Ad Soyad: Kadir
  • Bulunduğu İl: Varna
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #31 : Mart 25, 2018, 10:50:36 ÖÖ »
Dogrudan motorla surmek dogru olmaz bence. Step motorun avantaji feedback olmadan surebilmek. Isleri cok kolaylastiriyor.

Motorlari pesi sira birbirine baglamak cok verimsiz. onun yerine butun motorlarin zeminde kaldigi bir sistem yapilmali. Boylece motorlarin agirligi pek onemli olmaz.




Su mekanizma benim dedigime cok yakin. altta nema 23 motorlar olup  platformun ortasinda ( dikine de ortasinda ) kalacak sekilde canak yerlestirilir. plaftorm ustunde canagin yerlestigi mekanizma da kendi etrafinda 180 derece donebilecek sekilde bir motor daha yerlestirilir. boylece platformun uzerinde yalnizca bir motor yeterli olur.

Teknenin hareketini sirasinda platformu sabit tutma ve uydunun dikey acisini bulma isini alttaki plaform motorlari yapar, ustteki motor ise sadece uydunun yatay acisini bulur.

sessizsakin

  • Kıdemli Üye
  • İleri Rehber
  • *
  • İleti: 644
  • Ad Soyad: Kadir
  • Bulunduğu İl: Varna
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #32 : Mart 25, 2018, 10:51:16 ÖÖ »


ikinci videouyu eklememisim :)

khbilen

  • İleri Rehber
  • ***
  • İleti: 925
  • Ad Soyad: Kadir Haldenbilen
  • Bulunduğu İl: Denizli / İzmir
  • Doğum Yılı: 1955
  • Tekne Adı: Albatros
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #33 : Mart 25, 2018, 11:36:02 ÖÖ »
Güzelmiş,

İkinci video alt tarafı gösterdiği için motorların nasıl aşağıda kalacağı anlaşılıyor, o zaman dediğin gibi ağırlık derdi, hatta merkez derdi ortadan kalkıyor. Tabla (anten) ortadan sağlam bir desteğe yaslanınca o sorun kalkıyor.

akkus

  • Yeni Rehber
  • **
  • İleti: 46
  • Ad Soyad: Oğuz Akkuş
  • Bulunduğu İl: İZMİR
  • Doğum Yılı: 1973
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #34 : Mart 25, 2018, 01:07:59 ÖS »
https://www.youtube.com/embed/EwrQEsFmL4E
https://www.youtube.com/embed/j4OmVLc_oDw

Uydunun denge olayı çözülmüş görünüyor. Şu bir kaç önemli kısım kaldı...
1 - Kumandayla Televizyon açılınca uyduya enerji vermek ve kapatmak (Stepmotorlar aküleri bitirmemesi için)
2 - Enerji verildiğinde GPS ve PUSULA yardımıyla dünyadaki konumumuz ve istediğimiz uyduyu konumlandırma.
3 - Uydular Dünyadaki konumumuza göre hangi açıyla  pozisyon almalı algoritmasının çıkarılması
4- Sinyali takip eden ayrı işlemcinin programlanması. (Daha hızlı ve kararlı çalışması için)

Ben yinede malzeme azaltmak bakımından ve teknedeki büyük salınımları azaltmak için tüm mekanizmanın altına bir ağırlık bağlayıp hacıyatmaz taktiğinin kullanılması taraftarıyım.

Çanağı fiber yaparsak ağırlık ne ölçüde değişir? LNB'nin Dışındaki demir veya plastik korumalar çıkarılabilir.

İyi çalışmalar.

sessizsakin

  • Kıdemli Üye
  • İleri Rehber
  • *
  • İleti: 644
  • Ad Soyad: Kadir
  • Bulunduğu İl: Varna
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #35 : Mart 25, 2018, 05:00:21 ÖS »
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/EwrQEsFmL4E" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="854" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/j4OmVLc_oDw" frameborder="0" allow="autoplay; encrypted-media" allowfullscreen></iframe>

Uydunun denge olayı çözülmüş görünüyor. Şu bir kaç önemli kısım kaldı...
1 - Kumandayla Televizyon açılınca uyduya enerji vermek ve kapatmak (Stepmotorlar aküleri bitirmemesi için)
2 - Enerji verildiğinde GPS ve PUSULA yardımıyla dünyadaki konumumuz ve istediğimiz uyduyu konumlandırma.
3 - Uydular Dünyadaki konumumuza göre hangi açıyla  pozisyon almalı algoritmasının çıkarılması
4- Sinyali takip eden ayrı işlemcinin programlanması. (Daha hızlı ve kararlı çalışması için)

Ben yinede malzeme azaltmak bakımından ve teknedeki büyük salınımları azaltmak için tüm mekanizmanın altına bir ağırlık bağlayıp hacıyatmaz taktiğinin kullanılması taraftarıyım.

Çanağı fiber yaparsak ağırlık ne ölçüde değişir? LNB'nin Dışındaki demir veya plastik korumalar çıkarılabilir.

İyi çalışmalar.

Tv deki IR alicinin hemen yanina bir IR alici daha koyulup ac kapa komutlari takip edilebilir. Tv nin usb portu varsa, muhtemelen kapali iken port enerjisi kesiliyordur. bu porta bir minik devre baglanip porta enerji gelince bir role ile antenin enerjisi acilabilir.

O konulara cok hakim degilim. ancak hali hazirda teknede illa bir gps cihazi vardir. bu cihazlar hali hazirda belli formatlarda konum bilgisini sagliyor olmali ( NMEA miydi oyle bir protokol vardi. ) O sebepten ayri gps unitesi montajina cok derek oldugunu dusunmuyorum.  Yine de gerekirse gps modulleri cok karmasik degil diye biliyorum. Hic gps kullanmamis bir arduinocu yu 1 gunden fazla ugrastirmaz. Pusula sensoru muhtemelen imu sensorune entegre olacaktir.  O yuzden o konu zaten platformu yaparken cozulecek birsey.

Uydu konumlari ile ilgili bilgim sifir :D. tekbildigim canagin belli bir aciyla yukari dogru bakmasi gerektigi. Pek televizyon da izlemeyen biri olarak fazla iddialiyim bu projede :D... Ilerde teknemde bir tane uydu anteni isteme sebebim, bir gun gelir de teknemi yaparsam gunlerce belki birkac hafta  insan yuzu gormeden denizde gecirecegim gunler olsun istiyorum. Eh, dunyadan da haber almak lazim... O sebepten. En beles iletisim araci, tek yonlu de olsa.

Bu projeye bu uydu / canak  konularindan anlayan birini dahil etmek lazim :D.

( Valla siz PIC ile filan gelistirebilirsiniz. ben arduino diye bahsetmek istiyorum cunku kolayima geliyor :D )

Bana gore gerekli MCU listesi soyle :

Platform icin :
1 - Sinyal yorumlama ve IMU okuyup stabil platformun stabilligi icin gerekli acilari hesaplama arduinosu
2 - Motor kontrol arduinosu

Sinyal yorumlamanin cok islem yuku alacagini sanmiyorum.  su sekilde bir devre buldum internette :

Cikis ucundan alinan voltaj ne kadar kuvvetli ise uydu sinyali de o kadar kuvvetli oluyormus.
Bu durumda basitce bu ucu IMU Arduinosunun bir analog ucuna bagladik mi, sinyal gucu de elimizin altinda olur.

IMU Arduinosu Imu sensorunden aldigi aci ve yon bilgisi ile sinyal gucunu yorumlayip platformun duzlenmesi icin gerekli acilari hesaplayip motor kontrol Arduinosuna gonderir. Iletisim seri porttan yapilabilir.

Motor kontrolu icin ayri arduino bana gore sart. Eger platform step motorla calisacaksa ( ki su an bana baya mantikli gorunuyor )  step motorun yeterince hassas hareket etmesi icin yuksek mikrostep oraninda surulmesi gerek. yuksek mikrostep demek, cok daha kisa surede step pulse leri gondermek demek.

Seri iletisim Arduino icinde ayri bir donanimla yapildigindan islemci gucu yemiyor. yalnizca ramden data okumak kadar islem yeterli. Ancak motorlari IMU yu okuyan, sinyal gucunu olcen Arduino yapacak olursa, ornegin analog sinyal okurken yada Imu ile iletisim halinde iken step sinyallerini aksatir. Bu da motorlarin yumusak calismamasina ve neticede daha dengesiz bir platforma sebep olur.

Roller coaster simulatorumu yaparken butun bunlari yasadim zira :)... Tertemiz bir sonuc icin, motor kontrolunun bagimsiz bir MCU ile yapilmasi gerek. Zaten 15 - 20 liralik seylerden bahsediyoruz :) 5 tane kullanilsa ne olur degil mi.


Bence ekstra agirlik baglamak isleri cok fazla kolaylastirmayacaktir. O agirligin faydali olmasi icin surtunmesi dusuk bir eklem yapmak lazim omnidirectional salinabilmeli. Bu eklemleri filan yapmak da epeyce ekstra malzeme katiyor. Ustelik salinima bagli olarak zamanla o agirlik da ivme kazanip platform hareketinde minik harmonikler yaratabilir.

Bu canagin temiz bir netice alabilmesi icin aci degisimlerine mumkun oldugunca hizli tepki vermeli. yani alttaki plaftormu kaydirdik, platform buna 200ms sonra tepki verirse bence surekli sinyal sorunu yasanir. Bu sebepten de maksimum hiz ve maksimum pozisyonlama kabiliyeti ve ekonomik olsun dersek; herseyin hafif olmasi en iyisi.

Ben zaten karbondan yapmayi onermistim. canak 1 metrekare olacak degil. 100 - 200 TL ye oldukca hafif ve rijit bir canak yapilabilir. dedigim gibi, aluminyum folyo sinyal yansitmaya yetecekse tabi.

Cam fiberden yapmaktansa, ise yariyorsa aluminyum canak bulmak bence daha mantikli. cam fiberden yapsaniz ortalama ozgul agirligi 1.5 - 2 arasi olacaktir. aluminyum 2.7 canagin ebatlari dusunulurse cam elyaftan yapmaya degmez. Karbondan yapmaya degebilir. aluminyuma gore %50 agirlik farki elde edilebilir.   Karbon elektrik iletken bir malzeme. bu sebepten canakta nasil reaksiyon verir bilemem. Fiberglass radyo dalgalarina %100 transparan. yokmus gibi icinden gecip gidiyorlar.

Lnb korumalari da cikartilirsa zaten epey hafif olacaktir. icinde agir bir parca oldugunu dusunmuyorum.

Muhtemel agirliklar :
canak 500gr da bitirilebilirse super olur.
lnb govdesi atilirsa zannimca 200 gr yi gecmez.
Lnb tutucu kollar filan hazir fiber borulardan yapilabilir.

yatay hareket icin nema 17 kullanilsa motor ve baglantilari filan derken 1kg kadar onlar tutar. yatay eksen hareketi icin gerekli disli olarak da kayis kullanilabilir. bu durumda toplam platform ustu agirlik 2 kg civarinda olur.

akkus

  • Yeni Rehber
  • **
  • İleti: 46
  • Ad Soyad: Oğuz Akkuş
  • Bulunduğu İl: İZMİR
  • Doğum Yılı: 1973
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #36 : Mart 25, 2018, 06:39:43 ÖS »
Bir tane hurda marin anten bulsak baya bir fikir sahibi oluruz. klonlayabiliriz :D

khbilen

  • İleri Rehber
  • ***
  • İleti: 925
  • Ad Soyad: Kadir Haldenbilen
  • Bulunduğu İl: Denizli / İzmir
  • Doğum Yılı: 1955
  • Tekne Adı: Albatros
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #37 : Mart 26, 2018, 03:33:28 ÖÖ »
Şu da bir başka yaklaşım. Arduino yokken, 40 sene önce okulda, kontrol derslerinde bunu okuturlardı.

Bütün açıları yakalayabilmek için biraz uzun bacaklar lazım. Hidrolik kontrol daha uygun, ama belki sağlam 3 servo ile yeterince güçlü birşey yapılabilir. Çok bacaklı örümcek robotların temeli de bu.


sessizsakin

  • Kıdemli Üye
  • İleri Rehber
  • *
  • İleti: 644
  • Ad Soyad: Kadir
  • Bulunduğu İl: Varna
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #38 : Mart 26, 2018, 02:16:02 ÖS »
Gordugumuz uzere cok da hurdaya gerek yok. Cok alingire de gerek yokmus. hele hele cok basit yapiyorlarmis :D...
Buna bakinca ve sinyali kaybetmedigini dusunursek bence sistem oldukca basit. 2 step  motor. tamamdir.


akkus

  • Yeni Rehber
  • **
  • İleti: 46
  • Ad Soyad: Oğuz Akkuş
  • Bulunduğu İl: İZMİR
  • Doğum Yılı: 1973
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #39 : Mart 26, 2018, 06:40:52 ÖS »
Udu anteni denizrehberim sitesine hayırlı olsun diyebilirmiyiz artık :D

akkus

  • Yeni Rehber
  • **
  • İleti: 46
  • Ad Soyad: Oğuz Akkuş
  • Bulunduğu İl: İZMİR
  • Doğum Yılı: 1973
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #40 : Mart 26, 2018, 06:56:40 ÖS »


Buda benden gelsin....

khbilen

  • İleri Rehber
  • ***
  • İleti: 925
  • Ad Soyad: Kadir Haldenbilen
  • Bulunduğu İl: Denizli / İzmir
  • Doğum Yılı: 1955
  • Tekne Adı: Albatros
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #41 : Mart 26, 2018, 07:42:15 ÖS »
Görüldüğü kadarıyla bu antenler de hep 2 eksen çalışıyor. Tekne boyunca salınımı ihmal ediyorlar sanki. İki eksen olunca çok kolaylaşıyor, mekanik olarak kurulumu kolay hale geliyor. Sinyal takibi yapılırsa pusula bile gerekmeyecek gibi. GPS de olursa, yatay eksenle beraber herhalde tüm uydular her yerden aranabilir olacak. Geriye ağırlıkların belirlenmesi kalıyor. LNB genelde biraz okkalı oluyor. Ama videodaki motorlar NEMA17 2.0 Amper gibi. Yükü taşıyacak güçteler. Bir de makara/kayış sistemi olursa gücü de artar, yüksek hız gerekmiyor, enerjiyi güce kullanmak lazım.

akkus

  • Yeni Rehber
  • **
  • İleti: 46
  • Ad Soyad: Oğuz Akkuş
  • Bulunduğu İl: İZMİR
  • Doğum Yılı: 1973
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #42 : Mart 26, 2018, 09:14:13 ÖS »
Çok da ince düşünmemek gerekiyormuş. x ekseni altta y ekseni üste her pozisyona giriyor. LNB si çok garip geldi çanağın merkezinde ters duruyor.

Ağırlık konusunu düşünme, en küçük motor bile redüktör bağlanınca kilolar kaldırır. Yelkenli teknelerin 45 derecelik açıyı yapamayacağı için çok fazla salınımda olmayacaktır.

khbilen

  • İleri Rehber
  • ***
  • İleti: 925
  • Ad Soyad: Kadir Haldenbilen
  • Bulunduğu İl: Denizli / İzmir
  • Doğum Yılı: 1955
  • Tekne Adı: Albatros
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #43 : Mart 26, 2018, 09:36:32 ÖS »
Bunun mekanizması daha kolay olabilir mi? 2:40 civarında dikey ekseni gösteriyor.

Yarın hemen deneyebilirim. CNC için deneddiğim düzeneği az değiştirip buna uyarlayabilirim.


servet

  • Kıdemli Üye
  • Onursal Rehber
  • *
  • İleti: 2.778
  • Tekne Adı: avanti
Ynt: Mobil Uydu antenleri çok pahalı.
« Yanıtla #44 : Mart 26, 2018, 09:43:34 ÖS »
Hiç anlamam bu işlerden,anlamadıgım şeylerdede pek topa girmem..ama başka bir platformda söyle bir şey gözüme çarptı..
İrdelediğiniz konu da sanki iş'e yarar gibi..


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
1 Yanıt
11048 Gösterim
Son İleti Ağustos 13, 2015, 06:24:11 ÖS
Gönderen: celenoglu
2 Yanıt
2928 Gösterim
Son İleti Nisan 02, 2018, 10:34:47 ÖÖ
Gönderen: Constantinut