Denizrehberim Forumu

Kendi Tekneni Kendin Yap => Tekne Yapım Rehberi => Kullanılan Malzemeler => Konuyu başlatan: vlkanaydin - Ağustos 10, 2011, 03:14:40 ÖÖ

Başlık: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: vlkanaydin - Ağustos 10, 2011, 03:14:40 ÖÖ
20 Yüzyılın başlarında perçinli birleştirme yöntemleriyle başlayan metal tekne yapımı özellikle 2.Dünya Savaşını takiben kaynak teknolojisinin gelişimi ile ucuz ve sağlam bir yapı malzemesi olarak yerini almıştır. Çelik gövdelerin kumlanması ve etkin boya teknolojileri paslanma sorununu ortadan kaldırmıştır. Düşünülenin aksine asil ve pahalı çelikler olan paslanmaz çelikle yapılan yatlarda önemli ölçülerde korozyon oluşmuş ve bu malzemelerin çelik tekne yapımında kullanımından vazgeçilmiştir.
Yine 2. Dünya Savaşı ertesinde kolay kaynaklanan ve deniz suyuna dayanıklı alüminyum alaşımları geliştirildiğinde, özellikle hafif deplasmanlı teknelerin inşası için ideal bir malzeme yaratılmıştır.
 
Çelik ( sac) malzeme
Yatların da inşa edildiği Gemi İnşa Çeliği, pahalı ve özel bir çelik cinsi değildir. Sadece belli mekanik ve işleme özelliklerine sahip ve iyi kaynak özelliklerine sahip olabilmesi için düşük miktarda karbon ihtiva etmesi gerekmektedir. Akma sınırı 240N/mm2 olan bu çelik tüm gövde inşası için yeterlidir. Bu malzeme yerine, bir parça işleme zorluğu göze alınarak, daha yüksek mukavemetli gemi inşa çelikleri de kullanılabilir. Gemi inşa çeliği bulunamadığı (özellikle yat inşası için lazım olan ince levhalar) hallerde mühendislikte kullanılan genel yapı çelikleri de alternatif olabilirler. Bu çeliklerin gerçekten uygun olup olmadığını anlamak için bir mengeneye bağlanmış deney parçası mümkün olabildiğince dar bir yarıçapla 180 derece bükülür, bu sırada yüzeyde yırtılma oluşmamışsa bu malzeme tekne inşası için uygundur. Kullanılan çeliğin evsafını gösteren bir sertifika mevcut olması her durumda rahatlatıcıdır.
Paslanmaz çelikler paslanmaya karşı Nikel ve Krom ilave edilmiş çelikler olup, depolar, güverte aksesuarları,şaft ve dümen milleri imalinde kullanılırlar.
 
 Alüminyum malzeme
Çeşitli karışımlarla deniz suyuna mukavim hale getirilmiş alüminyum oluşturduğu oksit yüzeyi sayesinde kendini dış şartlara karşı mükemmel korur. Çeliğe göre çok pahalı olan alüminyum malzeme aynı tekneyi yarı ağırlıkta yapmak mümkün olduğundan, pasa karşı önlem ve boya gerektirmediğinden ve tekne gövdesi bitmiş tekne bedelinin ancak küçük bir kısmını oluşturduğundan, son hesapta sac tekneye göre % 10-15 daha pahalı bir çözümdür.
Tekne inşasına uygun alüminyum alaşımları Alüminyum, Mangan ve Silisyum karışımlarından meydana gelir. Alüminyum galvanik korozyona çok yatkın bir malzemedir.Bu nedenle başka bir metalle bir araya getirildiğinde alüminyum daima korozyona uğrayan taraf olacaktır. Dolayısıyla alüminyum gövde diğer metallere karşı daima yalıtılmış olmalıdır (Örneğin krom vidalar yalıtılarak alüminyuma bağlanmalıdır). Alüminyum teknenin ıslak sintinesine atılacak bir bakır paranın tekneyi eninde sonunda delerek kesinlikle batmasına sebep olacağı iddia edilir.
 
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: servet - Eylül 01, 2011, 10:44:14 ÖS
Sac tekne yapmak isteyenler bazı detaylar :
Literatüre göre 30 feet'e(9 metre) kadar olan teknelerde gövde sacının 3 mm olması yeterliymiş. Biz de 3 mm sac kullanalım. Bu durumda :
1. Gövde levhalarının birleştirmesinde levhalar arası boşluk 1.5 mm olacak kaynak ağzı açılmayacak
2. Gazaltı kaynağı kullanılacak. Doğrusu %80Argon %20 CO2 karışım gazı kullanmak ama tümü de CO2(Karbondioksit) olabilir.
3. Levha malzemesi soğuk denizlere gitmeyecekseniz St37 denilen her yerde bulunabilen çelik levha olabilir.
4. Diğer destek kirişlerinin de kalınlığı en az 6 mm olan lama, köşebent, I, U veya T profilleri olması gerekir.
5. Kaynak işlemi için yaklaşık 200 amperlik bir gazaltı kaynak makinası ve aksesuarları lazım(piyasa fiyatı yaklaşık 2500TL)
6. Kaynak işleri için 0.8 mm kalınlığında, SG2 diye tabir edilen gazaltı kaynak teli kullanılacak, kaynak kapalı bir mekanda yapılacak(rüzgar olursa koruyucu gazın etkisi olmaz kaynak bozulur).
7. Kaynak esnasında makina 19 Volt'a ayarlanacak ve kaynak akımı 130 Amper olacak. Tel ilerleme hızı 7.2 m/dak.
8. Gövdeyi destekleyen postalar arasında en fazla 1 metre mesafe olacak.
9. Alın kaynaklarına %100 "Dye penetrant" çatlak testi yapılacak.
10. Tüm gövde, kaynak işleri bittikten sonra, el zımparası veya taşlaması ile SA2 kalitesinde temizlenecek.
 
alınan saçlar eğer fabrika çıkışlı kumlama ve  epoksi astarlı değilse mutlaka yaptırın böylelikle uzun yıllar pas derdi olmaz,taşlama yaptıktan sonrada en geç yarım saat içinde taşladıgınız yerleri epoksi astar yapınki metal oksidasyona girmesin..
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: vlkanaydin - Eylül 01, 2011, 11:22:23 ÖS
Verdiğiniz değerli bilgiler için Teşekkür ederiz Servet Bey.Sizin engin bilgilerinizden yararlanmak için sabırsızlıkla bekliyoruz.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: SCALICA BOYA - Arda - Kasım 18, 2011, 09:21:58 ÖS
sac tekneler korozyona çok elverişli olduğu için Servet beyinde dediği gibi ilk kum raspası yapıldıktan sonra mutlaka epoksi astar boya hemen uygulanmalıdır.

1- kum raspasından sonra minimum 40 micron epoksi shop primer astar uygulaması yapılmalı,
2- bu astarın üzerine minimum 80 micron toplamda minimum 160 micron olacak şekilde 2 kat epoksi antikorozif astar uygulaması yapılmalı,
3-teknenin su üstü kesimine minimum 60 micron epoksi undercoat astar
4- teknenin su üstü kesimine minimum 80 micron epoksi son kat boya
5- teknenin su altı kesimine epoksi astar üzerine min 60 micron zehirli boya astarı
6- teknenin su altı kesimine min 120 micron zehirli boya ( 1 yıl suda kalacak tekne için) uygulaması yapılmasını sac teknelerde tavsiye ederim.

aluminyum teknelerdede bu şekilde uygulama sırası uygulanabilir. yalnız önemli bir nokta söylemek istiyorum, aluminyum teknelerde kullanılan zehirli boyalar bakır oksit içermemelidir.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: cagatay - Temmuz 20, 2012, 08:45:34 ÖS
Genelde 14 metre ustu balikci tekneleri metal sactan imal ediliyor.  Neden kucuk 5 veya 6 metrelik tekneler metalden uretilmiyor? Pahali'ya mi cikiyor?  Ornegin 5,5 metrelik metalden uretilmis bir yelkenli yapilmasi mantikli midir? Fiyati kontraplaktan ne kadar pahaliya cikar?  Metal'in ve kontraplagin ozelliklerini karsilastirir isek faydalari ve zararlari neler olacaktir? Metal malzemeli kucuk bir yelkenliyle firtinali kotu havalarda nasil sonuc alinir? Saygilar.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: celenoglu - Temmuz 21, 2012, 09:29:34 ÖÖ
Çelik küçük tekne inşası için çok uygun değildir. Saçın erimeden kaynatılabilmesi için belirlibir kalınlıkta olması gerekir. Bu kalınlık nedeni ile 13 - 14  m altı tekneler çok ağır olur.  Bu nedenle küçük teknelerde çelik önerilmez. Sanırım yakın bir gelecekte, tekneleri de otomobiller gibi kalıpla basacaklar. Böylece saç tekneleri daha çok görebileceğiz.

Ahşap ve fiber de malzeme kalınlığına ve uygun inşaaya bağlı olarak yeteri kadar sağlamdır. Örneğin bir misketten çekilecek 100 metre bir elyaf bir gemiyi çekebilecek kadar sağlamdır.  Darbe dayanıklılığı için veremesem de bir çok geminin Lodos'ta karaya sürüklenerek delindiğini unutmamak gerekir.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: cagatay - Temmuz 21, 2012, 03:51:40 ÖS
Cok tesekkurler degerli cevabiniz icin.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: mmm3434 - Nisan 29, 2013, 11:40:48 ÖS
Volkan bey, servet bey bilgiler için çok teşekkürler.

bi sorum olacaktı metal üzerine fiber giydirme işlemini önerirmisiniz. biraz saçma bir soru oldu belki ama fiber metal ilişkisi nasıldır bir bilginiz varmı. ilginiz için şimdiden teşekkürler.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: servet - Nisan 30, 2013, 12:06:18 ÖÖ
metal teknelerin fiberle kaplandığını hiç duymadım,böyle birseyede hiç gerek yok zaten..pratik bir  yararı olmadığı gibi ilerde fiberin su geçirmesi durumunda pasa müdahale edilemez ve hızla ilerler..
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: cemal sarı - Mart 06, 2016, 08:01:59 ÖS
arkadaşlar bende bir soru sormak istiyorum kusura bakmasanız bilgi almak adına 10 metre tekne için iskeleti profil dişi kontrapilak olmak üzere ne derece sağliklı olur bilgi verirseniz çok memnun olurum herkese başarılar.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: servet - Mart 06, 2016, 09:55:38 ÖS
arkadaşlar bende bir soru sormak istiyorum kusura bakmasanız bilgi almak adına 10 metre tekne için iskeleti profil dişi kontrapilak olmak üzere ne derece sağliklı olur bilgi verirseniz çok memnun olurum herkese başarılar.

tekne imalatında kutu profil tarzı saç kullanılmaz..I-T-H tipi lama demir kullanmanız lazım..iskelet metal olurmu? olur..ama posta ve omurga demirlerin etrafına ağaç yapıştırıp,cıvatalayıp ,ondan sonra ahşap kaplama yapıyorlar..megep kaynakları vardı,orda öyle konstriksiyonla vardı,bir bakın..
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: celenoglu - Mart 06, 2016, 10:09:44 ÖS
Kontraplak tekne inşası için oldukça geniş alanları yekpare verdiğinden aşırı bir iskelete gerek duymaz. Profi yerine saçtan kesilmiş iskelet olabilir ama saçın ahşap bağlantısı sorun yaratır. Saçı kullanmadan önce galvanizlemeniz veya epoksi ile iyice örtmeniz gerekir, üzerine kontra kaplarken bu örtü delinecektir ve saç bu noktalardan paslanacaktır.

Bu iki malzemeyi beraber kullanmamanın bir diğer nedeni de inşa tekniklerinin farklı olmasıdır. bir tanesi kaynak gerekitrirken diğeri marangozluk becerisi ister. Amatör bir imalatta ise een iyi bildiğiniz tekniği  kullanmanız en doğrusudur.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: msceylan - Mart 08, 2016, 08:53:53 ÖS
genleşmeler de farklı olur
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: Murat SOLMAZ - Eylül 02, 2020, 07:13:17 ÖS
Arkadaşlar Merhaba;

Blogumuzu 1 yıldan fazladır takip ediyorum ve ilk kez yazıyorum...
Aslen elektrik mühendisi olmama rağmen, makine mühendisliği, inşaat mühendisliği gibi konularda "fahri olarak" faaliyet gösterdim dersem yalan olmaz...  ;D
Ama, sanırım denizcilik zaten biraz böyle bir "beceri / tecrübe karmaşası" gerektiriyor...

Deniz ile ilgim de yüzmekten ibaret (karacıyım demeliyim)...
Buna rağmen, iyi bir gözlemci olduğumu düşünüyorum ve DIY tekne yapımı konusunda kendime güvenim yüksek..

Bu kısa tanıtımdan sonra konuya geleyim:
(Boy-LOA) 8 metre x (En-BOA) 2,45 metre  x (Yükseklik) 2,7 metre olan; katamaran gövdeli, pontoon bir house-boat (tekne-ev) yapmayı düşünüyorum...
Konstrüksiyon malzemesi olarak "hafiflği" ve "daha az bakım gerektirmesi" nedeniyle Marin sınıfı Alüminyum sac (5083 Grade) kullanmayı tercih edeyim diyorum...

Hiç Alüminyum malzeme ile çalışmamış biri olarak bazı sorularım olacak:
1) Gerek hafiflik ve bakım azlığı ve gerekse imalat kolaylığı ve hızı nedenleriyle ahşap kontrplak (vakum infüzyon cam-elyaf/epoksi) yerine alüminyum sac doğru bir karar mıdır?
2) İskelette alüminyum kutu profil kullanabilir miyim? Kutu profil ölçüleri (Eni x Boyu X Et Kalınlığı) ne olmalı?
3) Taban kaplama sacı olarak kaç mm marin sınıfı (5083 grade) alüminyum sac kullanmalıyım?
4) Alüminyum kaynağını TIG kaynak makinesi ile mi yapmalıyım? Kaynak makinesi özellikleri ne olmalı? TIG AlMg5 sınıfı kaç mm kaynak teli kullanmalıyım?
5) Boya gerekmediği de söyleniyor... Dıştan nasıl bir koruma uygulayabilirim?
6) Galvanik korozyona karşı ve topraklama için nasıl bir detay uygulamalıyım?

İlgilenecek uzman arkadaşların madde madde cevaplandırmaları ricası ile cevaplarınızı bekliyorum...

Şimdiden çok teşekkür ederim...
Herkese iyi çalışmalar, Saygılar...
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: sessizsakin - Eylül 02, 2020, 11:06:25 ÖS
Arkadaşlar Merhaba;

Blogumuzu 1 yıldan fazladır takip ediyorum ve ilk kez yazıyorum...
Aslen elektrik mühendisi olmama rağmen, makine mühendisliği, inşaat mühendisliği gibi konularda "fahri olarak" faaliyet gösterdim dersem yalan olmaz...  ;D
Ama, sanırım denizcilik zaten biraz böyle bir "beceri / tecrübe karmaşası" gerektiriyor...

Deniz ile ilgim de yüzmekten ibaret (karacıyım demeliyim)...
Buna rağmen, iyi bir gözlemci olduğumu düşünüyorum ve DIY tekne yapımı konusunda kendime güvenim yüksek..

Bu kısa tanıtımdan sonra konuya geleyim:
(Boy-LOA) 8 metre x (En-BOA) 2,45 metre  x (Yükseklik) 2,7 metre olan; katamaran gövdeli, pontoon bir house-boat (tekne-ev) yapmayı düşünüyorum...
Konstrüksiyon malzemesi olarak "hafiflği" ve "daha az bakım gerektirmesi" nedeniyle Marin sınıfı Alüminyum sac (5083 Grade) kullanmayı tercih edeyim diyorum...

Hiç Alüminyum malzeme ile çalışmamış biri olarak bazı sorularım olacak:
1) Gerek hafiflik ve bakım azlığı ve gerekse imalat kolaylığı ve hızı nedenleriyle ahşap kontrplak (vakum infüzyon cam-elyaf/epoksi) yerine alüminyum sac doğru bir karar mıdır?
2) İskelette alüminyum kutu profil kullanabilir miyim? Kutu profil ölçüleri (Eni x Boyu X Et Kalınlığı) ne olmalı?
3) Taban kaplama sacı olarak kaç mm marin sınıfı (5083 grade) alüminyum sac kullanmalıyım?
4) Alüminyum kaynağını TIG kaynak makinesi ile mi yapmalıyım? Kaynak makinesi özellikleri ne olmalı? TIG AlMg5 sınıfı kaç mm kaynak teli kullanmalıyım?
5) Boya gerekmediği de söyleniyor... Dıştan nasıl bir koruma uygulayabilirim?
6) Galvanik korozyona karşı ve topraklama için nasıl bir detay uygulamalıyım?

İlgilenecek uzman arkadaşların madde madde cevaplandırmaları ricası ile cevaplarınızı bekliyorum...

Şimdiden çok teşekkür ederim...
Herkese iyi çalışmalar, Saygılar...

Konuda uzman degilim. Yillarca amator ve profesyonel sebeplerle kaynak yaptim. Hic aluminyum kaynagi yapmadim. Sizin de girismenizi tavsiye etmem. Sebepleri ile anlatayim.

1 - Bence degildir. Aluminyum iyi isi ilettiginden ve celigin isindikca yaydigi turuncu isik gibi bir isik vermediginden kaynak bolgesinin sicakligini takip etmek cok zordur. Acayip kalifiye bir kaynakci ve ciddi tecrube ister. Bunlar olmadan yapacaginiz aluminyum kaynagi ya kotu bir kaynak olacaktir, ya da 10cm kaynagi yapana kadar asiri isi yuzunden  malzemeniz carpilacak ve yamuk yumuk bir kaynak bolgesi elde edersiniz. Kontraplak epoksi bir cok acidan amatorluk hatalarini rahatlikla tolere edebiliyor. olmadi zimparalayip yeniden dalabiliyorsunuz malzemeye. Ancak aluminyum levhayi kaynattiniz diyelim. %90 duzgun olmayacak. Kaynak sirasinda, kaynak etrafinda onemli bir alan isidan epeyce etkilenecegi icin sorunlu bir kaynagin tamiri daha fazla sorun yaratmaktan baska bir ise yaramayacaktir. Bence aluminyum'u bosverip Kontraplaga yonelmek cooook daha mantikli. Eger celik ile araniz iyiyse daha ince iscilik ve daha hassas calisma ile celik de isinizi gorebilir. Celikle olan sinaviniz ne kadar cetin gecerse gecsin, aluminyuma oranla cok daha kolay olacaktir.

2 - Hali hazirda amaciniz Tekne-ev iken ve muhtemelen yelken dusunmuyorken, ust yapida rahatlikla kutu profil kullanabilirsiniz bence. Tabi bu tarz bir tekne ile cok dalgali acik deniz oldukca riskli olacaktir. Bunu dusunmediginizi varsayiyorum. Kutu profil alt govde yapiminda spesifik yerlerde kullanisli olabilir belki. Ancak cogu yerde ekledigi agirliga ragmen sunacagi mukavamet yetersiz kalabilir. Kutu sekilli profiller ve borular kendi uzerlerine dusen burulma kuvvetlerini karsilamakta iyidir. Ancak tekne govdesinde burulmalar genelde bir butun olarak gerceklesir. Tekne yuzeylerine bu kuvvetler cogunlukla dogrusal olarak yansir. Yani belirli dogrultularda daha guclu olan lama ve T gibi profiller daha mantikli secimler olacaktir. Ornegin bir iskelet profilini kutu profil yapacaginiza, cogunlukla ayni agirlikta bir lama kullansaniz oldugu yerde buyuk ihtimalle cok daha fazla yuk karsilayacaktir. Tabi yine de bu cok basit bir secim degil. Yillarca egitimini alip hala yanlis tasarimlar yapan cok muhendis var. Bundan elli yil once butun bunlar buyuk sorundu. Ancak gunumuzde cok sukur ki herkes herseyi yapiyor. Eger X alaninda yillarca suren arastirma ve deneyimleriniz yok ise, X alaninda bulabileceginiz onlarca basarili tasarim var. O tasarimlardan neyi yapmamaniz gerektigini kolayca gorebilirsiniz. Aluminyum veya celik, metal bir govde tasarimina bakarsaniz kutu profil neredeyse gormezsiniz. Cilgin bir innovasyon pesinde degilseniz ve amaciniz sadece kendinize bir tekne bence 200 yillik metal muhendisligine sapka cikartip fikri kopyalamakta fayda var diye dusunuyorum  :fiyu

3 - Marin sinifi aluminyum'u saticisindan sertifikali temin etseniz bile, saticinin gercek anlamda bu malzemenin surekli tedarikcisi ve buyuk firmalara da ayni malzemeyi sagladiginin biliniyor olmasi bence en onemli konu. Yoksa 7075 birinci sinif aerospace aluminyum diye teneke kutulardan dokme levha sattiklarini gordum. Cok oluyor boyle seyler. Dikkat etmek lazim. Yani urun fabrikada o urunmus gibi uretilse de, bu tarz hassas aluminyumlar cok iyi kontrol altinda uretilmedikce gercekte vermesi gereken performansi vermiyor. Celik bu konuda cok daha toleransli. Celigin karbonu azcik fazla yada azicik az olsa butun karakteri komple degismiyor. Ancak aluminyum alasimlarinda isin rengi kolayca degisebiliyor. Dikkat ettiyseniz aluminyum kalinligina israrla cevap vermiyorum. Aluminyumdan vazgecin arkadasim :D. Vazgecmezseniz de nasil bir kalinlik olmasi gerektigine dair bir fikrim yok. Ancak dilerseniz aluminyumun hic amator dostu olmadigi konusunda iki A4 daha yazabilirim gibi :D.


4 - Aluminyumdan yuruyecekseniz Kesinlikle Tig kaynagi kullanmalisiniz. Alternatif yontemler olsa da, Aluminyum icin %90 Tig kaynagi kullanilir. Cunku isiya karsi cok hassas bir malzemedir ve Tig kaynagi ile kaynak bolgesinde bir sanatci gibi calisma sansiniz var.  Karbon celikleri ve paslanmaz celikler icin DC tip tig kaynagi kullanilir. Bir cok is icin 200amper bir tig kaynagi fazlasiyla is gorur. Ancak Aluminyum icin AC tip tig kaynagi kullanmalisiniz. Kaynak makinesi ve torc'u da kaliteli olmali. Ucuz bir cin mali tig kaynagi ile sanirim ancak levhalari batirirsiniz. Eger bu yolda ilerleyecekseniz hemen kaliteli bir AC tig kaynagi alip bol bol pratik yapmalisiniz. Eli dogustan yatkin olmayan birisinin iyi is cikarmasi icin oldukca tecrubeye ihtiyaci vardir. Elektrot yada gaz alti denilen kaynak yonetmleri cok daha acemi toleransli olsa da, tig daha fazla tecrube ve yetenek ister. Ben cok severim. Elektrot kaynagini beceremem ama tig kaynaginda cok iyiyimdir. Yine de aluminyuma bulasmak cok istemem  :fiyu

5 - Bu konuda ise yarar bir bilgiye sahip degilim.

6 - Bu konuda da ise yarar bir bilgim yok. Teorik bilgilerim var. Ancak kafa karisikligi yaratmak istemem.


Ozetle, ozellikle aluminyum yapmak istiyorum dusuncesindeyseniz kaynak en buyuk sorununuz. Cogu aluminyum tekne imalatcisi hala ucaklar gibi percinli uretimi tercih ediyor. Cunku daha kolay, hizli ve sorunsuz.  Ek yerlerine ona uygun yapistirici surulup levhalar ve iskeletler birbirine percinleniyor. Yapistirici ve percinler cogu zaman kaynaktan cok daha iyi is goruyor aluminyumda. Bu sebepten 70 tonluk ucaklari da komple percinle bir araya getiriyorlar. Yani Aluminyumda israrci iseniz, bence bu konuyu degerlendirin. Bu konuyu degerlendirirken de kullanmaniz gereken percinlerin hirdavatcidan aldiginiz, teneke kutudan dokme aluminyum percinler olmadigini, gercekten kaliteli ve bu tarz isler icin yapilmis percinlerden kullanmaniz gerektigini bilin tabi. Bu is de tecrube isteyecektir. Ancak Aluminyum kaynagindan 100 kat daha kolay, kesin cozum ve ekipman acisindan da cok daha ucuz olacaktir. Turk lirasinin degerini takibi tamamen kaybettigim icin TL fiyat telaffuz edemeyecegim. Ancak Dogru duzgun bir AC Tig kaynak makinasini su an ben bulundugum ulkede 3 - 4000 Euro civarina alirim diye tahmin ediyorum.

Celik de bu boyutlarda bir tekne icin agirligindan dolayi uygun sayilmaz. Yine de amator sartlarda uretim acisindan Aluminyuma gore cok daha insafli ve makul bir malzemedir. Cok fazla hatayi tolere eder. suya karsi yalitimi aluminyumdan cok daha kolaydir. Bir tamir ihtiyaciniz olsa en kotu demirci bile isinizi gorur.

Celik teknede sac kalinligi minimum 3mm denilir. Ancak bunun sebebi celigin dayanikliligi degil, kaynak yapilabilirligidir. 3mm denilmesindeki en temel sebep, hizli ve ekonomik kaynak metodunun elektrot kaynagi veya gaz alti kaynagi olusudur. Her iki yontemde de isi ve kontrol hassas degildir. bu sebeple daha ince malzemelerin kaynaginda cok fazla isi hasari ve carpilma meydana gelir. Tig, celikle calisirken bir miktar tecrubeden sonra oldukca kontrolludur. Argon gazi tukettiginiz icin daha masraflidir. Ancak eli yeterince alisan bir insan icin 0.5mm saci bile carpitmadan kaynatmak mumkundur. Dolayisi ile bu yonde arastirma yapip, 1.5 - 2mm sac kalinligi ile teknenizin yuzer kisimlarini yapip yapamayacaginiza bakin derim.

Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: khbilen - Eylül 03, 2020, 02:17:23 ÖÖ
Ben bu listenin tembeliyim. Özellikle macun - zımpara işinden nefret ettiğim için (yapıştırma işini de hiç beceremem) epoksi - elyaf kompozit çözümden sürekli kaçmaktayım.

Bırakın kendim yapmayı, sanayide (İzmir) doğru düzgün alüminyum kaynak yapabilecek usta bulamadım. Adaşımın anlattığı bütün çarpılma yamulma vs sorunların hepsini yaşadım. Biz yaptık, oldu dedik. idare ediyoruz.

Bu nedenle hep o ideal malzemeyi aramaktayım. Hafif ama sağlam, suya tuza dayanıklı, kullanımı kolay bir şey.

Şu ara bulduğum en iyi malzeme Thermo - Lite diye satılan (bizde görmedim duymadım. Avustralya'da üretiliyor) bir kompozit levha. Tabi bizim için hayal olabilir de, tam bu işler için.

https://www.diycaravans.com.au/shop/thermo-lite-tough-composite-boards/

Bağlantıda ürün ile ilgili ayrıntılı bilgi var. Satışı da var ama bize uymaz. Bir de en sonunda ilginç yeni malzemeler için bağlantılar var.

Bu ürünler hayal olunca eldeki diğer alakasız ürünlerle ol(durul)abilirlik denemeleri yapmak gibi bir de kötü huyum var. Bugünlerde takıldığım malzeme de beton inşaat kalıplarında kontrplak / osb yerine kullanılan plastik osb veya plastik kontrplak dedikleri malzeme.

PP esaslı paslanmaz çürümez bir malzeme. Su geçirmiyor, emmiyor, tuzla sorunu yok. Kesmesi biçmesi kolay, aynı ahşap gibi. Tek kusuru var hiçbirşeyle yapışmıyor. İki parçayı bir araya getirmek sorunlu. yani su yalıtımı açısından. çünkü inşaat malzemesi. Ama dediğim gibi ben nasıl yaparım da yaparım diye düşünüp duruyorum. Benim görebildiğim piyasada en iyisi, Antalya'da üretilen PLADECK denilen ürün. onun da bağlantısı şu.

https://www.ado.com.tr/markalarimiz/pladeck.html

dediği. gibi bu malzeme üstteki ideal malzemeyi bulamayınca yeri e kullanabilme olasılığı araştırması (aralarında dağlar kadar farklar var). Her yerde olmasa da bazı yerlerde yine de işe yarayabilir gibi geliyor bana.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: celenoglu - Eylül 03, 2020, 07:26:50 ÖÖ
Saç tekne için tekne boyu en az 10 m olmalı, kaynatılabilir kalınlık 3 mm veya daha fazla olmasını gerektirdiğinden aşırı ağı oluyor ve yüzmesi bile (su üstünde kalması) başarı sayılıyor. Hesabını yaptım, benimki yüzer derseniz bile yanılırsınız, kar yağarsa oluşturacağı yük, seyirde veya yağmurda tekne içine girecek su veya biraz uzunca bir yolculuk için alacağınız nevale zaten kısıtlı yüzme kapasitesini iyice bozacaktır. Sacı perçinle tuttururum veya otomobil kaportası gibi basarım , ince olur diye düşünmeyin. Çelik her türlü önlemi alsanız bile yüzeyinden her yıl belirli oranda kayba uğruyor, yani yeterli kalınlıkta saç kullansanız bile bir kaç yıl sonra o kalınlık yeterli olmaktan çıkacaktır.

Yanlış hatırlamıyorsam alüminyum teknelerin sadece bordası ve güvertesi çıplak bırakılabilir, Karinası mutlaka koruma amaçlı boyanmalı, koruma amaçlı olmasa bile su altı canlılarının gövdeye yapışmaması için zehirli boyaya ihtiyacınız olacak. Galvanik korozyon için tekne altındaki diğer metalleri çok az tutmanız gerekecek ve sahil elektrik bağlantısı için galvanik izolatör veya izolasyon trafosu şart olacak, kullanılacak diğer su altı metallerinin çok yakınına da alüminyumdan daha koruyucu tutya kullanacaksınız.

   
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: sessizsakin - Eylül 03, 2020, 08:50:44 ÖÖ
Saç tekne için tekne boyu en az 10 m olmalı, kaynatılabilir kalınlık 3 mm veya daha fazla olmasını gerektirdiğinden aşırı ağı oluyor ve yüzmesi bile (su üstünde kalması) başarı sayılıyor. Hesabını yaptım, benimki yüzer derseniz bile yanılırsınız, kar yağarsa oluşturacağı yük, seyirde veya yağmurda tekne içine girecek su veya biraz uzunca bir yolculuk için alacağınız nevale zaten kısıtlı yüzme kapasitesini iyice bozacaktır. Sacı perçinle tuttururum veya otomobil kaportası gibi basarım , ince olur diye düşünmeyin. Çelik her türlü önlemi alsanız bile yüzeyinden her yıl belirli oranda kayba uğruyor, yani yeterli kalınlıkta saç kullansanız bile bir kaç yıl sonra o kalınlık yeterli olmaktan çıkacaktır.

Eskiden belki bu dediginiz cok yerinde olabilirdi. Ancak gunumuzde o kadar gecerli midir bilemiyorum. Yani kimya ve boya teknolojileri ozellikle son 20 yilda cok fazla gelisti. Duzgun sekilde ve yeterince cok katman halinde atildiktan sonra suyun celige ulasip korozyona sebep olacagini cok dusunmuyorum. Cok buyuk gemilerde stresler cok fazla oldugu ve genlesmeler cm'lerle olculdugu icin bir sorun olabilir. Ancak 8 metrelik bir teknede toplam genlesip daralmalar 1cm bile etmeyecektir. Bu sartlarda en sert boya katmani bile yeterince esner ve catlak olusturmaz.

Ekteki kutu blok'un dis kaplamasi ( tam kapali dusunun ) 2.5mm, butun ic iskelet ise 5mm kalinliginda. 800cm x 80cm x 80cm olculerinde ve agirligi 800kg. 32cm suya battiginda 2m3 hacmi suya batmis oluyor. Bu da en kotu sartlarda kendi agirligi dahil 2 ton yuk tasiyabilir demek. Neticede faydali yuk olarak 1.2 ton tasiyabilir. Olasi bir durumda ( ekstrem bir kar yagisi diyelim ) tekne asiri agirlik sebebi ile bu govde tamamen suya batmis olsun. Bu govdeyi tamamen suya batirmak icin 4.9 ton yuk gerekiyor.  Bu arkadasin dusundugu tarz bir tekne ev icin bu govdeden iki tane kullanmasi lazim. bu durumda batmaz govdelerin agirligi 1.6 ton, guvenli kullanim icin yukleyebilecekleri agirlik 2.4 ton, olasi bir olumsuz durumda bu govdelerin hala su uzerinde tutabilecegi maksimum yuk  9.8 ton yapiyor. Dalgalar salinimlar vs ile bu agirliklar 1.5 kat fazla hissedilir desek, hala 6.5 ton'u guvenle, 9.8 ton yuku de gecici olarak su ustunde tutabilir.

Evet. 2.5mm celigi elektrot kaynagi ile carpitmadan, ciddi isi hasari vermeden kaynatamazsiniz. Benim bu onerim, Aluminyum tig kaynagini goze alan birisinin celik tig kaynagina da sicak bakabilecegi dusuncesine dayaniyor. Yillarca tig kaynagi yaptim. Bence ortalama tecrubeli bir tig kaynakcisi 1.5mm incelige kadar celik kaynaginda carpilmayi dert etmeden kaynak yapabilir.

Ust yapiyi da tamamen kutu/boru profiller ve kontraplak yada diger hafif malzemelerle yaparak oldukca hafif bir yapi elde edip, guvenli kullanim sartlarinda yakit ve suyu haric bence hala 1 ton civari faydali yuk tasimasi mumkun.

Bu tarz bir tekne bence zaten hangi sartlarda ve tekniklerle uretilirse uretilsin acik denizde tehlikeli. Dolayisi ile bu tekne ile asla acik denize cikilmamali ve asla sakin olmayan deniz kosullarinda seyahat edilmemeli dusuncesindeyim.

Teknenin ekstra agir olmasi demirlemis halde iken ekstra bir konfor sunacaktir. agirligi kucuk salinimlari absorbe edecektir. Hareket halinde iken ekstra agirliktan kaynakli bir konforsuzluk ve yakit tuketimi soz konusu olacaktir.

Tek karinli 8 metre bir teknenin bu sartlarda insa edilmesi bence tamamen yanlis bir fikir. Agirlik dengesizligi her turlu sorun olacaktir ve guverteye eklenecek en ufak agirlik agirlik merkezini oldukca yukari cekecektir.


Bunlar benim dusuncelerim. 100% dogru diye iddia edemem.

Ben zaten bu kadar kafa yorulacagina ve sonuctan hala emin olunamayacagina,  15 - 20mm kontraplaktan yapsin gecsin kafasindayim  :fiyu  Neticede daha hafif ve saglam olur. Hatalari da tolere eder. Illa metalden yapilacaksa, aluminyum cok cetrefilli ve hic amator ( hatta profesyonel de ) dostu bir malzeme degil. Dogru kalinliklari tespit etmek de hic kolay degil. Illa metal yapacagim deniyorsa en azindan celik dusunulmeli, ona kafa yorulmali dusuncesindeyim.

Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: celenoglu - Eylül 03, 2020, 08:58:40 ÖÖ
İşi teknik tartışmaya çevirmek istemem ama çeliğin aşınmaması için üzerindeki katman yeterli değil, şu veya bu şekilde o katman zarar görüyor ve bölgesel de olsa aşınma başlıyor. İkincisi ise üstünü örten malzemenin ömrü sonsuz olmadığından, bir süre sonra temizlenip yeniden uygulanması gerekiyor, bu işlem de çelikten bir miktar götürüyor. Bilinenin aksine saç levha su ile temas eden dış bölümden değil, sintineden daha çok kalınlık kaybediyor. Tekne içinde hareket eden her şey sonunda koruyucu katmanı siliyor ve korozyon başlıyor. 
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: sessizsakin - Eylül 03, 2020, 09:10:01 ÖÖ
İşi teknik tartışmaya çevirmek istemem ama çeliğin aşınmaması için üzerindeki katman yeterli değil, şu veya bu şekilde o katman zarar görüyor ve bölgesel de olsa aşınma başlıyor. İkincisi ise üstünü örten malzemenin ömrü sonsuz olmadığından, bir süre sonra temizlenip yeniden uygulanması gerekiyor, bu işlem de çelikten bir miktar götürüyor. Bilinenin aksine saç levha su ile temas eden dış bölümden değil, sintineden daha çok kalınlık kaybediyor. Tekne içinde hareket eden her şey sonunda koruyucu katmanı siliyor ve korozyon başlıyor.

Estagfurullah. Bilgi paylastikca cogalir. Pontoon tarzi bir teknede sintine genellikle tam kapali bir bolge oluyor ve orayla kimsenin isi olmuyor. Dolayisi ile bu tarz bir teknede bu tarz korozyon risklerinin cok olacagini sanmiyorum.

Amacim, eger illa metalden yapacagim idealizmi soz konusuysa, Amator yapimci icin bence hala celik daha mantikli. Yine de her turlu oyumu kontraplaktan yana kullaniyorum.
Başlık: Ynt: Metal İnşa Malzemeleri(Sac,Aliminyum...vb)
Gönderen: Murat SOLMAZ - Eylül 05, 2020, 06:36:45 ÖS
Dostlar gösterilen ilgi ve detaylı bilgilendirmeler için hepinize ayrı ayrı teşekkür ediyor; geç dönüşüm için de özür diliyorum...

Sayın "sessizsakin" dostum, korkularımı yüzüme vurmuş ve tamamen endişelerimi doğrulamış, kendisine ayrıca teşekkür ediyorum...
Aslen, zaten ahşap + elyaf + epoxy üzerine 1 yıldır araştırma yaptım...
Ve kararım da bu yönde idi...
Ancak, internette benzer tekne yapılarında hep alüminyum görünce, "her ne kadar zorlanacak olsam da, demek ki doğrusu bu olmalı" mantığına yöneldim...
Şimdi, sizin fikirleriniz ile "maceraya girmeden" amatöre uygun yöntemle devam edip, eski defterleri tekrar karıştıracağım..

Haa... Tabii ki, bu işler "bütçe dengesi" gerektiren konular..
Umarım önümüzdeki 2 yıllık kalkınma planında kendime bir başlangıç şansı yaratabilirim...

Tekrar teşekkürler..
Görüşmek üzere, takipteyim...
 :)