Denizrehberim Forumu

Kendi Tekneni Kendin Yap => Tekne İnşa Planları => Ücretli Tekne Planları => Konuyu başlatan: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 04:50:18 ÖS

Başlık: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 04:50:18 ÖS
Bir başka topikte Türkiye şartlarında tekne seçimi konusunda kalem oynatıyoruz.
Tabii bütün isteklerin hem küçük hem de ucuz bir teknede toplanmasımümkün değil.Fizik yasalarına aykırı olurdu. ;)

Ama hem yelken yapayım,hem balık tutayım hem de 2 kişi bir iki gece içinde de kalabileyim, kıyı seyri bana yeter, ne işim var deli açık denizlerde? diyenlere aşağıda benim çok beğendiğim çok başarılı bir tasarım sunuyorum.

Plan bedeli sadece 190US$. İnanın bu tekne için para değil.
Benim kaba hesabım ile bir amatöre maliyeti 5-7.000TL arasında olacaktır.Tabii motor hariç. Safralar yelken boya vs dahil.

Tekneye ilk bakıldığında çok sıcak yorumlar alamıyorum. Nedeni bilinç altımızda tasarladığımız teknelerden farklı olması.

Önce tasarımcısı Sam Devlin'in LITL COOT'u tanıtım yazısıni benim tercümemle veriyorum.

.---------------------------------------------------------


Herşeyden önce motor tekneleri gibi kolayca trayler ile çekilebilir, bir garaj veya herhangi bir özelliği olmayan korunaklı bir yere konabilir olmalıydı. Dolayısıyla derin bir salma veya safra olmamalıydı. Önceleri oynar salma ile flört ettim ama hemen sonra karinada kısa çift salmada omurgada ufak bir topukta ve skegde karar kıldım. Omurga ve ikiz salmalar hızla gelip giden med cezir bölglerinde hem çok işe yarayacak, sığ sulara rahatlıkla girecek hem de tekne zemine düzgün basacaktı. Eğer klasik edebiyat fanı iseniz I.Dünya Savaşından önce yazılmış ?Kumun Muamması? adında bir roman vardır. Hikâye Hollanda ve Almanya?nın Kuzey Batısında bulunan Friesian Adalarında geçer. Bu sular med cezirin yoğun olarak yaşandığı ve ana karakterin sığ sularda ve belli belirsiz kerteriz alınabilen kum dipli denizde troll çeken az su kesimli teknesi ile avlanırken oluşturulan senaryolar beni hep cezp etmiştir. Her halükârda Erskine Childer?in bu kitabı yıllarca kütüphanemde başköşeyi tutar.

?Litl Coot? a geri dönersek sonuç olarak omurga içinde kurşun safra konusunda karar verdim. Bulunduğum yerde tüccardan temizlenmiş ve 30Librelik kanvas torbalarda satılan kurşun epoksi ile rahatlıkla karıştırılabiliyor. Genel olarak ben öngördüğüm balas ağırlığının %75-85?ini önce tekneye koyarım. Suda duruşu, genel trimi, ve su hattına getirebilmek için ek balastı tekne su iken gerekirse eklerim.
Litl Coot?da da balastı ayarladıktan sonra iş motor grubuna geldi. Bu tasarım kendi boyu sınıfında %50?50 Motor sailer. 9,9HP Yamaha 4 silindir ve yüksek tilt konfigürasyonlu motor bu tekneye ideal olacaktı. Bu mükemmel, sesiz, yakıtı koklayan makina tekneye tam olarak uygun olacaktı. Ama burada bir problem çıktı. Pek çok yelken teknesinde omurga hattına bağlanan dümen nedeniyle motoru bir braketle omurga hattından kaçık bağlarız. Bu da tekne motor tarafına bayıldığında problem çıkartır Problemin çözümü için bir kaç alternatif vardı. Motoru olabildiğince omurga hattına yakın bağlamak ki eninde sonunda kısa manevralarda dümenin bir tarafı pervane ile buluşabilir. Veya motoru dümenden oldukça uzağa bir noktaya bağlamak ki bu da hem ağırlık sorunu çıkartacak hem de yelken seyrinde çapariz verecektir. Sonuçta benim çözümüm  ?Litl Coot?da motoru omurga hattına bağlamak ve birbirine birer menteşe ile bağlanmış birlikte hareket eden çift dümen kullanmak oldu.  Hem motor ağırlığı nedeni ile fazladan bir karşı denge problemini ortadan kaldırdık hem de şaft dümenle teknenin bayıldığı tarafta ekstra bir yol tutuculuğu sağlamış olduk. Havuzda bu dümen sistemini kullanmak kolay olduğu kadar, içeride oturulduğunda da basit bir sabit makara donanımı ile kullanmak mümkün oldu. Bütün bu kolaylıklar aynı zamanda solo seyirde de her hareketin ve manevranın tek kişi tarafından yerine getirilmesini sağladı. Böylece yelken sistemlerinde de bütün mandar ve ıskotaları havuzluktan idare edecek şekilde tasarladık. Biraz da tembellikten dolayı sürekli açık olan mizana yelkeni gerek motor gerekse yelken seyrinde değişik rüzgâr şiddetlerinde dümeni dengede tutmaya tekneyi seyirde rahatlatmaya yarıyor. Tabii demirde ve alargada da teknenin başını sürekli rüzgâra tutmak gibi bir avantaj da sağlıyor.
Kolay donatılabilmesi adına ana direği güverte üzerine yerleştirilen bir pabuç menteşe ile donattım. Mizanada dümenin ön tarafına monte edildiğinden ?Litl Coot? bir Cat Ketch arma donanımına sahip oldu.
 Bu tip arma hem yelken seyrinde denge sağlayıcı hem de kontra değişitirmesi kolay bir armadır. Ana direğin donanımı da çocuk oyuncağıdır. Güverte üzerinde bulunan mafsallı yuvaya sokulan direk sadece baş üstünde bulunan bir istralya ile durmaktadır. Bumbanın gerektiğinde göz önünden kalkması için aynı zamanda sıcak havalarda açılabilen kamata üstü kapağına dayanabiliyor.
Sonuç olarak elimizde trayler ile çekilebilir, normal bir garaj içinde barındırılabilir, içten ve dıştan dümen tutulur, basit kamplama için 2 kişinin barınabileceği bir kamarası olan, istendiğinde motor istendiğinde yelken seyri yapılabilecek, ikiz salmaları ile ve iç safrası ile çok dengeli bir teknemiz var. Hatta standart SUV arabalar ile çekilebilecek kadar da hafif. Aynı zamanda salmalı teknelerin giremeyeceği sulara, sahile girebilen bir tekne. Bir ekiple kullanabildiğiniz gibi tek başınıza da kullanabileceğiniz bir donanıma sahip. Bütün kontrol ve mandarlar kokpitte toplanıyor.
.---------------------------------------------------------------------------------
NOT: Ben kamara içindeki sancak oturağı altına üstten kapaklı  standart bir WC koymayı öngörüyorum.
İskele oturağı önüne de tek gözlü bir ocak veya piknik tüp konulacak bir raf.

Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 05:22:54 ÖS
(http://img840.imageshack.us/img840/6519/webplanpresentation.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/840/webplanpresentation.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://img515.imageshack.us/img515/70/webplanconstructionkucu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/webplanconstructionkucu.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 05:28:57 ÖS
Eğer İsmail Oruç'u Devekuşunu yapmaya başlamadan önce tanısaydım planladığı uzun yol için LITL COOT'u tartışmasız önerirdim. Devekuş'nun şu nadaki maliyeti de 6.000TL.

Bu tekne aynı zamanda expedisyonlar için de çok uygun.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Nisan 17, 2012, 05:37:00 ÖS
Neden ekspedisyon için daha uygun hocam ?
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 08:35:13 ÖS
 :) :) Daha uygun demedim  ceylan. Ekspedisyonlar için de çok uygun dedim. :P

Uygun çünkü ......
Yelken ve motor eşit ağırlıklı
Çift kanat salmaları ile çok sığ sulara girebiliyor.
Zor denizlerde mizena motora yardımcı. Teknenin yol tutuşuna katkı sağlıyor.
Tek kişinin kullanmasına elverişli. Herşey kokpitten idare ediliyor.
Direkte çarmıh yok. Sadece başta ıstralya var. İstendiğinde tek kişi direği
indirebilecek durumda.... Köprü altlarından geçişi kolay ve çabuk donatmaya hazır.
Tasarımı itibariyle singin değil bordaları ortalama üstü yükseklikte- Kaba denize gidebilir.
Tek kişi için iç hacim ve depolama fazlasıyla yeterli. 2 Kişiyi bile misafir eder.
Cat Ketch arma her havada trim yapmaya müsait. Motoru ancak liman giriş çıkışları ile rüzgarsız dönemlerde
kullanarak seyirde ekonomi sağlıyor.
Soğukta/Yağmurda tekne içinde - sıcakta yine tekne içinde ama açılmış bir tavan ve bol havalandırma ile barınma mümkün.
Sert ve yağmurlu havada yelkeni de motoruda kamara içinden kullanma kolaylığı var.
Haritalara / Pusulaya vs bol bol yer var.
Gecelememek kaydı ile reis haricinde 4 misafir kabul edebilir.
Veeeee nihayet sintinede konstruksiyon sırasında oluşan bölmelerde bol miktarda alkohool - şerap vs depolanabilir.

Bundan daha uygun ekspedisyon teknesi mi olur.






Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Nisan 17, 2012, 09:24:10 ÖS
Konu anlaşılmıştır hocam ;D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 17, 2012, 10:43:40 ÖS
Cem bey , bu tekne tavan yüksekliği ve havuzluğun 1 metre kadar büyük olması hariç düşündüğüme en yakın tekne gibi görünüyor . Bana göre  6.5 m boy , 2.20 m en olsaydı havuzluk biraz daha ferah olup günlük geziler için ideal olurdu . Ama bu tekneyle  İzmir - Seferihisar çevresinde küçük koylarda günlerce seyahat edilir . Foça tarafına da geçilir . İlk amatör yapım için ise yeterince basit gibi görünüyor . Ben bu tasarımı yapmayı düşünebilirim . Barındırma - indirme / çıkarma problemlerini çözebilirsem denemeye değer . Teşekkür ederim .   ;D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 17, 2012, 11:07:43 ÖS
Berkhan,
Aşağı yukarı aynı boyutların daha  makul olacağını düşünüyoruz.
Denemeye değer .... Sam Devlin'e fikrini yazabilir tekneyi biraz daha büyütmesini isteyebilirisin.
Nihayetinde müşteri tasarım konusunda yorumda bulunuyor. İlla dikkate alacak ve/ya kendine göre makul bir yorum yapacaktır.
Olmadı ...... O zaman LITL COOT'u ciddi ciddi düşünebilirsin.

NB: Ben de kendi adıma bu minvalde bir mail göndereceğim.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 18, 2012, 10:50:02 ÖÖ
Cem ,  :)
bir mail de ben atacağım , bakalım ne olacak , dediğin gibi bu haliyle de hiç fena değil . Tekrar teşekkür ederim .
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: Sunay Gönenden - Nisan 18, 2012, 01:54:08 ÖS
"Çift kanat salma" nasıl oluyor? Açıklanabilirmi?
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: KARANLIK - Nisan 18, 2012, 02:36:23 ÖS
"Çift kanat salma" nasıl oluyor? Açıklanabilirmi?
   Şekil incelendiğinde yandan görünüş resminde görülen salmadan bir tane de İskele tarafında var. Yani sancak ve iskele taraflarında birer taneden çift  kanat salma var.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: Sunay Gönenden - Nisan 18, 2012, 03:08:53 ÖS
Teşekkür ederim. Şekli tekrar inceleyince anladım. Salmalar zannediyorum fazla uzun değil, hatta omurga hizasında. Öyleyse hareketli olmalarına da gerek yok.
Doğrumu anladım acaba ?
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: Sunay Gönenden - Nisan 18, 2012, 03:14:39 ÖS
Dümen palası da aynı şekilde uzun değil, neredeyse omurga hizasında . Bu durumda nasıl görev yapıyor, anlayamadım.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: KARANLIK - Nisan 18, 2012, 03:42:58 ÖS
Teşekkür ederim. Şekli tekrar inceleyince anladım. Salmalar zannediyorum fazla uzun değil, hatta omurga hizasında. Öyleyse hareketli olmalarına da gerek yok.
Doğrumu anladım acaba ?
Evet,doğrudur.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: KARANLIK - Nisan 18, 2012, 03:46:42 ÖS
Dümen palası da aynı şekilde uzun değil, neredeyse omurga hizasında . Bu durumda nasıl görev yapıyor, anlayamadım.
      Bu konuda üstadlar daha iyi açıklamalar yapacaktır muhakkak ama ben dümen palasında bir anormallik görmedim. Burada kullandığımız dümen palalarıda onun gibi sayılır.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 18, 2012, 08:18:05 ÖS
Dümen palası da aynı şekilde uzun değil, neredeyse omurga hizasında . Bu durumda nasıl görev yapıyor, anlayamadım.

Dümen palası sizce nasıl olmalıydı?
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: Sunay Gönenden - Nisan 18, 2012, 08:49:13 ÖS
Teşekkürler Karayel
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 18, 2012, 11:29:46 ÖS
"Çift kanat salma" nasıl oluyor? Açıklanabilirmi?

LITL COOT'un salma ve safrası da oldukça ilginç
Öncelikle tekne konstruksiyonu sırasında  omurga hattı 2 yanına konulan boyuna perdeler ve enine perdelerin bir bölümüne yani sintineye
kurşun safra donuyor.
Ayrıca twinn keel -ikiz salmalar- da karinaya hesaplanmış bir açıda tekne içinden paslanmaz tek plaka desteği ve cıvata ve somunlar ile bağlanıyor. Bu boyutta ve 40cm su kesimi olan bir tekne için 272Kg safra çok ciddi bir rakam.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 19, 2012, 10:19:14 ÖÖ
Cem ,  :)
bir mail de ben atacağım , bakalım ne olacak , dediğin gibi bu haliyle de hiç fena değil . Tekrar teşekkür ederim .

Ben bir mesaj gönderdim, cevabı da geldi... Aşağıda:
.-----------------------------------------------------------------


Dear M. Cem GUR:   I know of your work also and am flattered that you appreciate my own.  I have been wanting to do a longer version of that design but have not had a customer "pony up to the bar" yet.  But that is about the right size for her, same rig and an optional gaff cutter in the 6.8 meter size.  A small galley and good sleeping for two, it would be a fine little boat.
Another thought is to put twin daggerboards on her, that way she would have self leveling beaching legs... Regards Sam

 Sam Devlin
Devlin Designing Boat Builders
3010 37th Ave. S.W.
Tumwater,  WA. 98512
360-866-0164
www.devlinboat.com (http://www.devlinboat.com)
.-------------------------------------------------------------
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: Sunay Gönenden - Nisan 19, 2012, 01:01:11 ÖS
Teşekkürler Classicboats.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 19, 2012, 10:53:28 ÖS
anladığım kadarı ile 6.8 m ' lik bir versiyonu düşünüyorlar . ( ingilizcem biraz tarzanca ) . Sence 5.5 m ile 6.8 m arasındaki maliyet farkı , her türlü donanım aynı olursa , sadece gövde malzemesi farkı kadar mı olur  ?  ::)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: servet - Nisan 19, 2012, 11:02:12 ÖS
anladığım kadarı ile 6.8 m ' lik bir versiyonu düşünüyorlar . ( ingilizcem biraz tarzanca ) . Sence 5.5 m ile 6.8 m arasındaki maliyet farkı , her türlü donanım aynı olursa , sadece gövde malzemesi farkı kadar mı olur  ?  ::)

mantık yürütürsek gövde malzeme farkı,direk bir ,iki metre uzun olabilir,tabi yelkenlerde büyür ve salma biraz daha ağır olur..sanırsam maliyet farkını bunlar biraz etkiler..
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 20, 2012, 12:31:47 ÖÖ
 tekne  %25 büyüyor  , gövdede bu fark motor gücü farkını da getirir , toplamda % 25 fark  cem bey'in maliyet öngörüsü olan 6000 TL ' yi  1500 TL farklılaştırır , ki bu benim için 1.3 metre fark için çok makul bir fiyat farkı olur . Ağırlık 1500 kg ' ye yaklaşır . Bu durumda çift dingil bir trayler ile 1500 kg veyahut biraz daha ağır bir çekici araç ve en az 2000 motor gerekir .  ( sağlıklı çekiş için ). Yani maliyete etki eden faktörler farklılaşıyor . Yine de yılda 9000 TL'nin üstünde bir marina maliyetinden kaçılabildiği  için  6.80 boy bana çok cazip geliyor...  ( benim ex sandal da 6.20 idi )  ::)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: servet - Nisan 20, 2012, 12:44:44 ÖÖ
dıştan takma benzinli için kaç hp gerekir konusunda birsey diyemiyecegim ama..10 hp içten diesel o agırlıkta bir tekneyi rahat götürür getirir..
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 20, 2012, 11:44:31 ÖÖ
LITL COOT'un büyütülmüş versiyonunda dıştan takma 9.9HP yine optimum sürati yakalayacaktır. 2000-2500KG arasında bu güz fazla fazla yetiyor. Bakınız Schorcher.... 9.9 ile o deplasmanlı teknede ben 7 mil net elde edebiliyordum.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 21, 2012, 02:21:13 ÖÖ

   Devlin ile yazışmalarımz devam ediyor.
   Bana Türkiye'den büyük modeli yapmak için ışık verecek amatör yapımcının ne zaman ortaya çıkacağını soruyor.
   Büyük ihtimalle LITL COOT'un bir büyük modelini de ilk kez Türkiye için hazırlamış olacak.

   5,75 LITL COOT'un da ilk örneği yapılıyor. Fotoğraflar göndermiş... Paylaşıyorum.

(http://img198.imageshack.us/img198/3986/32004354.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/32004354.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

bu da daha yakın çekim.....

(http://img6.imageshack.us/img6/9344/44450575.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/44450575.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Resimlerden de görüleceği gibi Dik & Yapıştır yöntemi ile başlangıç hamlesi kolay - çabuk ve az parçadan oluşuyor.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Nisan 21, 2012, 10:08:00 ÖÖ
Biz de onu yaparız  ;D ;D

Ben de şu ara Devlin's Boat Building kitabını okuyorum, Atölyeyi değiştirmiş kitaptaki böyle değil ;D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 21, 2012, 11:50:35 ÖÖ
Haklısın eski atelye mini minnacık bir yerdi....
Kitap ise tekne amatörleri için bai ucu kitabı olmalı....

Dediğim gibi Türkiye'den bir ışık bekliyor modeli büyütmek için....
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 21, 2012, 01:04:19 ÖS
bana da cevap ve aynı resimleri göndermiş  :  Hello Mr. Kerametli:  thank you for your interest in my little design and I hope to do a longer version of her soon.  If you would like to hire me to do the larger plans for you please let me know as it would be a good project for both of us... I enclose a couple of shots of the first one under construction.  regards Sam
Bu yazıdan anladığım ; eğer bu uzun versiyonun büyük planlarını satın almayı istersem bunun kendileri için de iyi bir proje olduğunu söylüyor galiba , doğru mu anlamışım Cem hocam ?
Bu planların bütün özelliklerini irdeleyip , özellikle ağırlık dengesi , motorun kıç aynada ortada yer alması , çift dümen palası , kendi çift salmaları üstünde durabilmesi , düşük su çekimi gibi özellikleri değişmeden , hatta yelken planı da aynı kalarak ( çok kolay kullanımlı geldi bana ), belki bir flok eklenerek yelken alanı öne doğru uzatılır , ama o zaman da cat arma olmaz herhalde , yine belki orsa kabiliyetini arttırmak için bir hareketli salma eklenebilinir . Aklıma gelenler bunlar , aynı tekne olur mu bilmiyorum . Teknenin yatak , tuvalet, ocak v.s. gibi özelliklerinin çok sofistike olması gibi bir derdim yok .  Hanımla içinde geceleyebileyim , iskeleden tekneye atladığım zaman çok oynak olmasın ( hanım korkuyor - alıştırmam gerekiyor , dinghy ile çok devrildim , geceyarıları karadan döndüm falan , şimdi sanki bütün tekneler devrilecek diye algılıyor ) kıyı seyirleri ile tekrar alıştırma faaliyetlerine başlayacağım .
Bu tekne bana çok sevimli ve amaca uygun geliyor , inşallah sonunu getirebilirim .  :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 21, 2012, 01:18:17 ÖS
bu da trailer üstündeki resmi , benim düşündüğüm gibi değil , tek dingil yetiyor herhalde , daha az masraflı olur  ;)
(http://img694.imageshack.us/img694/4369/ontrailer.jpg)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 21, 2012, 04:03:23 ÖS

Berkhan,
Öncelikle paylaşımın için teşekkür ederiz.
Sam Devli'in sana gönderdiği mailde "zurnanın zırt deliği "if you would to like hire me" lafı. Yani beni kiralamak isterseniz..... Bu da şu demek sana özel olarak çizimleri yapacağım ama her ikimiz için de iyi bir proje olacak diyor. Bu da planlar için satış bedeli dışında mesaisini de koyup bir fiyat uygulayacak demektir.

Ben kendisini standart stışı için yine makul fiyata çıkacak ve satılacak planları üretmesi için baskı yapıyırum. Biraz daha bekleyelim. Baskılara dayanamaz ise extra fiyat alamadan planları kendisi satışa koyacaktır. ::))
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 21, 2012, 07:18:50 ÖS
saol Cem , ben anlamışım ama biraz tersten  :-[  ,  litl coot  için 195.- $  ödemeye razı olduğuma göre , bunun için makul yaklaşım aynı ölçüdeki stok plan fiyatı olur bana göre , o da 250,- $ . Yardımların benim ve grup için çok kıymetli . Belki bir - iki arkadaşın daha kafasına yatar bu proje . O zaman daha kolay ikna olur sanırım SAM AMCA   :o  .  Ben önümüzdeki sonbahardan önce zaten başlayamam . Çocukları önce evlendirdik , şimdi de torunlar sıraya girdi . Ama stok plan fiyatlarına ikna olursa , plan + kitapları hemen ısmarlarım . Geçen zamanda da model yapımı , barındırma yeri ayarlama , Güzelbahçe belediyesinden  rampa talebi gibi işlere  bakarım  ( Grup olmak için altyapı olur . )  Bir de İzmirde neşeyle , hep beraber teknelerini yapacak dostlar bulsak tadından yenmez . İzmirde bir  " Trailer Sailer " grubu kursak ne güzel olur . Hiç ütopya değil , elini taşın altına  koyacak 5 - 10 kişiye bakar , arkası da gelir , eminim . :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 21, 2012, 11:38:19 ÖS
Proje aslında makul pek çok kullanım kolaylığı sağlıyor.

Genç arkadaşlar "şimdilik" bu tekneye burun kıvırıyor olabilirler. Ama zaman içinde ve Türkiye şartlarına ne kadar yatkın olduğunu zorluklarla yüzleştiklerinde anlayacaklardır.

Hemen hemen bütün tekne yapım teknikleri pahalı takımlar gerektirir. Fiber teknelerde kalıp ve sonrasında döküm, geleneksel ahşap yapımı teknelerde veya kompozit sistem yapımlarda karmaşık ve pahalı kalıplamalar gerekir. ?Dik & Yapıştır? yöntemi ise bu başlangıç mali yüküne gerek duymaz.

?Dik & Yapıştır?  yönteminde geleneksel yapımda olması gereken pek çok temel norm ve uygulamalar ortadan kalkmıştır.
Birincisi, inşa kalıbı, karmaşık lofting işlemleri ve ağır inşa tezgâhına gerek yoktur. İkincisi, lofting işleminde bütün teknenin bire bir çizilmesi gerekmez. Sadece parçaların çizilmesi yeterlidir. Basit V tabanlı bir tekne kabuğunun yapımında 2 yan borda, 2 taban ve bir ayna paneli direkt olarak kullanılacak kontra üzerine çizilerek kesilir ve dikiş işlemine hazır olur.
 Artık günümüzde buna da gerek kalmadı. Planlar ile birlikte verilen CNC programları ile parçaları sizin ölçmeniz biçmeniz de gerekmiyor. CNC tezgâhlar bu işlemi sizin için kolayca yapıyorlar. Bunlar teknenin inşası ile ilgili avantajlar.

?Dik & Yapıştır? inşanın temel argümanı az parçadan oluşan, epoksi reçinesi ve macunu ile yapıştırılıp sızdırmazlığı sağlanarak tek parça (Monokok) sağlam bir tekne elde etmektir.

Bir de arması itibariyle sağladığı kullanım kolaylıkları var. Projede görüldüğü gibi her şey kokpitten idare ediliyor. Büyütülen teknede de aynı olacaktır. Bu kolaylık teknenin tek başına da kullanımında büyük avantak sağlayacak.

Ketch arma olması da hem sert havada yelken alternatiflerini arttıyor hem de armanın düşüklüğü teknenin sert hava seyrinde fazlaca bayılmasını önliyor. Dolayısı ile orsa seyirde çok fazlla bayılmayan tekne daha yollu gidiyor olacaktır.

Benim önerim büyütülen projede de armanın cat ve ketch olmasından yana. Belki ana yelken markoni yerine isteyen için randa olabilir. Ama ayrıca bir ön yelken işleri daha zorlaştıracaktır. Cat armaların orsaları hiç de yabana atılmaz.

Özetle ister var olanı ister zaman içinde yeniden tasarlanacak 6.80metrelik Litl Coot projesi makul kullanım ve düşük maliyetli inşa ve denizde yaşam için çok uygun görünüyor.

Dediğin gibi projeye inanan ve yapmak isteyen bir kaç kişi daha çıkarsa ben de Sam Kardeşe durumu aktarır ve stok plan olarak piyasaya çıkmasını sağlarım.  ;)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 22, 2012, 04:45:50 ÖS
Cem hocam , kafa göz yara yara SAM AMCA'ya aşağıdaki maili gönderdim . bakalım ne olacak .   ;D


Dear Mr. Devlin , thanks for your reply , my budget is enough for stock plans , also I can't hire you . But I can pay you approximately $ 250 for the building plans of new longer version . All specification is , same of Litl Coot, only the hull is 22 / 23 foot . please notify me , when plans available , I can wait it.
thanks for your interest,
best regards
berkhan

Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: classicboats- M.Cem GÜR - Nisan 22, 2012, 05:25:30 ÖS
Cem hocam , kafa göz yara yara SAM AMCA'ya aşağıdaki maili gönderdim . bakalım ne olacak .   ;D


Dear Mr. Devlin , thanks for your reply , my budget is enough for stock plans , also I can't hire you . But I can pay you approximately $ 250 for the building plans of new longer version . All specification is , same of Litl Coot, only the hull is 22 / 23 foot . please notify me , when plans available , I can wait it.
thanks for your interest,
best regards
berkhan


Harika ! Bakalım ne cevap verecek? Ama ne diyeceğini tahmin ediyorum. Şöyle.... Dear MrçKerametli. Yeni bir tasarım için emek harcayacağım ve normal olarak bu tasarım için saat ücreti alırım.    ;D ;D ;)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 22, 2012, 09:49:01 ÖS
o zaman biz de TÜRK !  ;)  usulü takılırız hocam . nolcek ki 1.5 metro ortadan kesip uzatıveririz   ;D ;D ;D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Nisan 23, 2012, 10:54:45 ÖÖ
@650 deki beklentime,(Tavan yüksekliği, kapalı WC, 4 kişilik yatak yeri) uyarsa ben de düşünebilirim. Diğer alternatif hala Pantanal25 ;D :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: berkhan - Nisan 24, 2012, 12:34:18 ÖS
tam tarifiniz gibi bir tekne ...   :) , çok hoşuma gitti.

http://www.denizrehberim.com/sponberg-yacht-design-delft-25-t1282.0.html;msg5349;topicseen#msg5349 (http://www.denizrehberim.com/sponberg-yacht-design-delft-25-t1282.0.html;msg5349;topicseen#msg5349)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: cribrogeneria - Aralık 24, 2012, 11:22:17 ÖS
Cem Bey, Berkhan Bey selamlar.

Birkaç gündür aranızdayım.

Cem Bey'in konu başlığındaki önerilerini ve gençlere (yeni başlayanlara) tavsiyelerini oldukça akla uygun ve ikna edici buldum. (Türkiye şartlarına uygun tekne konusu)

Bu konu açılalı aylar olmuş ve neticelenmemiş gibi dursa da, 6.40m Lit'l COOT'un alıcılarından biri olacağımı belirtmek isterim.



Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: servet - Aralık 24, 2012, 11:29:36 ÖS
ismail oruç arkadaşımızın 'devekuşu' 2 yazılarını takip edin.. o projenin 5.5 metresini yapacak..
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: cribrogeneria - Aralık 24, 2012, 11:39:12 ÖS
Servet Bey merhaba,

İsmail Oruç'un hemen hemen tüm yazılarını okudum. Oldukça keyifli ve öğretici buldum.
Devekuşu 2 için yaptığı seçimin lit'l COOT (5.45) olduğunu biliyorum.
Lakin benim düşündüğüm teknede WC-lavabo kısmı mutlaka olmalı. Hatta idare eder falan değil,
ev konforunda olmalı :)
Bu yüzden 6.40m 'lik uzatılmış versiyonuyla ilgili bir gelişme olursa bilgi almak istiyorum.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: servet - Aralık 24, 2012, 11:47:05 ÖS
6.40 lık bir teknedede, ev konforunda wc alanı yaratamazsınız.. :)..
o konforu kokpit,wc,mutfak,havuzluk 30 feet civarı teknede yakalayabilirsiniz..
6.40 sanırım çizim asamasındayım işi hızlandırmak için ekstra para istiyormus dizaynır. :)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Aralık 24, 2012, 11:48:13 ÖS
yemezler :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 24, 2012, 11:50:04 ÖS
onur kardeşim
6.40 için Sam Davlinden gelen plan fiyatı 3500 $ olduğu için ben 5.45 i yapmaya karar vererek planları satın aldım.
mesele WC ve mutfak sa sanırım siğdırabileceğim.
sam  önerdiği taslağı http://ismailoruc.blogspot.com/2012/10/devekusu-2.html (http://ismailoruc.blogspot.com/2012/10/devekusu-2.html)
de görebilirsin.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ozngms - Aralık 25, 2012, 12:00:45 ÖÖ
3500 dolar nedir şaşırmış bunlar..Türkiyede bir öğretmenin 4 aylık maaşının o miktarda olduğunu belirtseydiniz..

Şimdiye kadar duyduğum en pahalı tekne planı fiyatı bu...


Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 25, 2012, 12:03:52 ÖÖ
Özel yapacağını, dünyada ilk olacağı ve satışa sunamayacağı için demişti.
belki de uğraşmak istemedi. belli olmaz bakarsın seneye sitesinde 200$ a satışa sunar. belli mi olur.
biz sadece kocaman bir OHAAAAAAAAAAAAA dedik tabi ki
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: servet - Aralık 25, 2012, 12:05:25 ÖÖ
3500 dolar nedir şaşırmış bunlar..Türkiyede bir öğretmenin 4 aylık maaşının o miktarda olduğunu belirtseydiniz..

Şimdiye kadar duyduğum en pahalı tekne planı fiyatı bu...
kapitalizmin temel yasası,talep varsa fiyat artar sam amcalar bu işi iyi bilir.. :)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 25, 2012, 12:22:53 ÖÖ
Yerse diyo sanırım Servet
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: vlkanaydin - Aralık 25, 2012, 12:27:51 ÖÖ
Kibarca :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 25, 2012, 12:31:23 ÖÖ
Biraz Litl Coot reklemı yapalım. :)
http://www.denizrehberim.com/devekusu-2-t1556.0.html (http://www.denizrehberim.com/devekusu-2-t1556.0.html)
Başlığında Neden Litl Coot tercih ettiğimi açıklamaya çalışmıştım . Merek eden dostlarımız oradan da inceleyebilirler.
belki bunun 4.99 bouyunda olan bir tekne bir çok kişi tarafından beğenilebilir.
Tabi ki önce bu tekneyi yeniden tasarlayacak bir tasarımcı gerekmekte.
Eğer barınak veya marinalara verecek kadar bol paramız yoksa çok amaçlı kullanılabilecek bir tekne olduğunu düşünüyorum.
Aslında şu barınma sorununu başka bir başlıkta çok detaylı irdelemek gerekiyor. Benim düşünceme göre tekne yapmaktan daha zor bir durum. Ne dersiniz?
litle coot un 4.99 boyunda bir modeli ve Barınak sıkıntısını detaylandırmaya?

Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: vlkanaydin - Aralık 25, 2012, 12:35:07 ÖÖ
Barınak sıkıntısı için hangi zamandan bahsediyoruz abi ? Gezide mi yoksa gezi dışı zamandamı ? Salma ve omurga detayları römork u engelliyor :( Gene dönüp dolaşıp aynı konuya geliyoruz aslında. Her seçimimizde bazı şeylerden feragat ediyoruz. Teknemizle yaptığımız karşılıklı anlaşmalar ve pazarlıklar diyelim :D
Sen bana dengeli bir kullanım ver diyoruz biz oda tamam ama römorka binmem diyor :D
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: msceylan - Aralık 25, 2012, 12:42:47 ÖÖ
Servetle konuştuk bu konuyu ona uygun römork yapabiliyoruz sen kararını hangi salmadan yana verdin
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: cribrogeneria - Aralık 25, 2012, 12:46:47 ÖÖ
3500 dolar nedir şaşırmış bunlar..Türkiyede bir öğretmenin 4 aylık maaşının o miktarda olduğunu belirtseydiniz..

Şimdiye kadar duyduğum en pahalı tekne planı fiyatı bu...
kapitalizmin temel yasası,talep varsa fiyat artar sam amcalar bu işi iyi bilir.. :)

Bizim yediğimiz Angusla kendi yediği etin fiyatını karşılaştırıp, üzerine bir de benzine verdiğimizi kıyasladıysa,  "35.000$ mı desem acaba?" diye içinden geçirmiştir. Geçirmediyse ayıp :)
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 25, 2012, 12:55:30 ÖÖ
Barınak sıkıntısı için hangi zamandan bahsediyoruz abi ? Gezide mi yoksa gezi dışı zamandamı ?
( Gene dönüp dolaşıp aynı konuya geliyoruz aslında. Her seçimimizde bazı şeylerden feragat ediyoruz.

Volkan
Her ikisini de ayrı ayrı ele almak lazım. Gezi dışı zamanda ayrı sorunlar var sadece römorka yüklemekle iş bitmeyecek. her gün mü karaya alacağız? belki birkaçımızın barınak sıkıntısı yoktur ama Amatör denizciliğin önündeki en büyük sıkıntı barınma.

Gezi sırasında nerelerde gezmeyi hedeflediğimize göre değişmesine rağmen eğer sürekli bağlandığımız barınak dışında konaklayacaksak sıkıntı tekrar başlıyor.  Gittiğin tüm barınaklarda bağlanılabilecek yerlere  sürekli bağlanan tekneler var. Aralarda boş yer bulabilmek birçok yerde çok zor. Hele büyük şehirlerde ve Ege de.

İşin parasal boyutu ayrı bir facia.

Yani tekneyi yapıp suya attıktan sonra sıkıntı başlıyor. Devlet ÖTV diye KDV diye Bağlama kütüğü haracı diye ha bire para alıyor. Karşılığında ne veriyor? Pahalı ve  büyük teknelere sahip olan bir gurup için sıkıntı yok. Bizim tekne maliyetlerimizi bile aşan tutarlarda yıllık bağlama ücretlerini veriyor  derdini çözüyor. Diğer bir sıkıntı da buradan çıkıyor. Teknenmi var . Zenginsin . mantığı her yerde çalışıyor.



Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: vlkanaydin - Aralık 25, 2012, 01:15:11 ÖÖ
Abi bu konu yinede bizim elimizde. Isler,düzen bize uygun degilse ozaman hata birazda biz ve bizim gibi dusunen deniz aşiklarinda degilmidir?
Demekki bizler dahada bastiracagiz birseyleri elde etmek icin.
Ozellikle barinak ticareti icin.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: ismailoruc - Aralık 25, 2012, 01:19:46 ÖÖ
İşte tam bunun için yeni konu olarak işlenmesini ve gündemde tutulmasını önerdim.
burada 3000 kişi var.
hepimiz olmasa da birçoğumuz bazı sıkıntılar yaşamıştır. Paylaşarak bir nebze de olsun ses duyurulabilir.
gerçi bu konuyu yanlış başlıkta lonuşuyoruz bu neden le burada bırakalım istersen.
yeni bir başlık olarak açmak istersen orada tartışalım derim. tartışmak derken sıkıntılarımızı paylaşalım.

bu başlıkta Litl coot a devam edelim . Talep olursa tabi.

selamlar
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: vlkanaydin - Aralık 25, 2012, 01:39:29 ÖÖ
Ben konuyu tartismanin basladigi yerden ayri bir konu olarak bolebilirim abi o konu cok kolay.
Başlık: Ynt: LITL COOT
Gönderen: cihan35 - Aralık 25, 2012, 01:35:59 ÖS
saol Cem , ben anlamışım ama biraz tersten  :-[  ,  litl coot  için 195.- $  ödemeye razı olduğuma göre , bunun için makul yaklaşım aynı ölçüdeki stok plan fiyatı olur bana göre , o da 250,- $ . Yardımların benim ve grup için çok kıymetli . Belki bir - iki arkadaşın daha kafasına yatar bu proje . O zaman daha kolay ikna olur sanırım SAM AMCA   :o  .  Ben önümüzdeki sonbahardan önce zaten başlayamam . Çocukları önce evlendirdik , şimdi de torunlar sıraya girdi . Ama stok plan fiyatlarına ikna olursa , plan + kitapları hemen ısmarlarım . Geçen zamanda da model yapımı , barındırma yeri ayarlama , Güzelbahçe belediyesinden  rampa talebi gibi işlere  bakarım  ( Grup olmak için altyapı olur . )  Bir de İzmirde neşeyle , hep beraber teknelerini yapacak dostlar bulsak tadından yenmez . İzmirde bir  " Trailer Sailer " grubu kursak ne güzel olur . Hiç ütopya değil , elini taşın altına  koyacak 5 - 10 kişiye bakar , arkası da gelir , eminim . :D

ben seve seve hem yardımcı olmak isterim hemde konu hakkında bilgi alıp kendi tekneme karar vermek için bilgi almak isterim.