Denizrehberim Forumu
Kendi Tekneni Kendin Yap => Soru-Cevap => Konuyu başlatan: khbilen - Kasım 29, 2017, 01:32:17 ÖS
-
Katamarana Hydrofoil eklemek istesem, ve bunun için kabaca 160cm x 22.5 cm x 3 cm bir kanat yapmak istesem:
1.) Kontrplak + cam elyaf (ya da karbon elyaf) + epoksi sonuçta 300-400 kg yük taşır mı?
2.) Kanat formunu nasıl sağlarım? Çizimlerim var. Ön kenar hafif V, arka kenar düz. En geniş yerde (orta) genişlik 22.5 cm, yükseklik 3 cm., en uçta genişlik 17 cm kalınlık 1.5 cm. Yani aynı kanat profili 3 boyutlu olarak uçlara doğru küçülüyor.
Model uçakçılıktan kanat nasıl yapılır bilirim. Kanat sinirleri (kesit formu) kesilir, serenlere yerleştirilir, üstü kaplanır. Tamam olur.
Ama burada yük çok fazla olacağı için o kaplama oldukça kalın olacaktır. Toplam kalınlık ise zaten az, en çok 3cm, uçlarda 1.5 cm.
9mm kontrplak ile, eğip-büküp böyle bir kanat yapmak mümkün müdür?
(https://lh3.googleusercontent.com/YeLs7_zpdv2YfWz_GfeYnMU1dC9xLbZFEq2htYFqKKJ8rrL6SwPQRDlPCNhd9BgBXsWenKq4H7n2g9Kf8pnPPl3TmB0dSj1TSH2ujr4kzEnk5xuUuy25516qaEYlCMN69_UdmKpYZLLebhc9eHeOSdnh5kspPDOccMnUMesieeFlJcr1ybRdKfY0qUBkg_24GPnKKQrhz-eKW2Rr8v554ooLBNzzknpSsXeObTrNynePb1mxqdK6htupS-xqMnyypDhb7LjF2MC17M5XAn-XiBcmJ66X0nlrPc9ZhoW-t3p3r7Nhmc-ETlVIo7VsFIJ5SNLdQiO98jmImxH6Sr2bdIWGz0VhQgUxp7fav3kF-gkkzF8KDY3htPf2YXOHHQmsuhZKsvRVxuOpitxu8Q3Y_nQL4qJTxDnE9Q5TZ6uVrWBnltgDv3Is3Ng31EHA8K27g18Fsjc9hJcNRM1aKSM0zC9dNuWa0uk0zizIa2mcIR-rklacingcp8O09e_r6Mse9_qy1MAOZHx5zodVcDGqYwzdkWw0fZkzad7SzkvX8HuWkp4cEWWsL4RvF5KfrK5o6QXCI9AOpB01FbtDfrMF4XEerD6UaLkQ9d5ZrtZsCg=w1760-h990-no)
Resimde öyle görünmese de kanat simetrik. Bakış açısı nedeni ile biraz deforme. Ortadaki ve ön kenardaki şeffaf kutular 3D grafik dilinde BoundingBox dedikleri, ordaki ölçüleri gösteren kutu. Kutu ölçüleri yukarıda verdiğim en geniş, en dar ölçüleri.
Kanat profili NACA2412nin ölçeklenmiş hali.
(https://lh3.googleusercontent.com/dkR8hNVl8qAkrnPsn8_uVaopVcAHeTjdn5iPEIaQ0i9E0AJda2YQhODcmBUBJYVNJJi1RLNZOnBDYFwwOPgwcj9QQHJ17PtPPs-Hf6U3EPgU-ddWIl64XAy-IN0G0fxVjWA0k_tWF0zwcTRGY7-sjHtKH660Kz8J8r3LvjhZWmKp1zLN-wvXEJp1Pkn9QKp6-c9PBKwLUfz6_fhXpjOCfLeehfNUZ3NTbsq71Xq3vsOg8RMp1Qx4wzDAhYTbTkC9MYTrTJaRWg4o7v3qf5wfFk_b0E0OT_VL09RplRXRLpGBiNvvSdQk4iXOnYBLmNem9PzJvtxdrQwjmfDVB_vRhj7i3bWh5DKcWyBE0sEqQ2HuJVS630PNMpg9Spjqnj_JSmAoMjjx-pbN7YCEoCWWzqZxYgvVh1pywdRbY88v_4asqJIUSAQ8UFicBbi9wW97QdycOFN3bZLz1a6fn12OJxaZnmXfdQqm388RabVE0IKe9T38Z-1DWXglRv7-0dFSfpY31kgk_owQ4TostdVGweKWtDssMKXbDoqsRlnmu1RZIVwlPzEbhkPf_bxYRKCmvugHNHPviLe7K3nvq3CuZ-RUQJA5tw68-a305dPJvw=w1760-h990-no)
Ya da başka nasıl yapılır? İnce kaplama ile örnek kanat yapıp, negatif kalıbını çıkarıp kalın kontrplağı eğip büküp kalıbın içine mi sokmak uygun olur?
-
Bence, öncelikle kontraplak blok hazırlayın.
Kanadın belli noktalarından alacağınız kesitleri kağıda çıktı alıp negatif şekilde kesin.
Kabaca kesimleri bir yerde şerit testerede veya açılı dekupajla alabildiğiniz kadar alıp, kalanını zımpara ve iman gücüyle yontarak kesitlere uydurmaya bakın. muhtemelen en rahat ve en sağlam kanadı bu şekilde elde edersiniz.
Ardından, kanadı birkaç kat karbon fiber ile sararsanız muhtemelen dayanımı epeyce artacaktır. Ama tabi hesap kitap hak getire :D T şeklinde bir bağlantınız olacaksa, bağlantıyı sağlam yapıştırıp, eklem etrafına ekstra iki kat filan karbon dolaşmakta fayda var.
Fiberglass fazla esnek olduğundan muhtemelen kanadın maruz kalacağı yukarı aşağı gerilim neticesinde epoksinin işlevini zamanla yitirmesine sebep olur diye düşünüyorum. Sanırım karbon fiber daha sağlıklı olur.
Normal uçak airfoil'leri suda nasıl tepki verir bilemedim. Su havadan çok çok daha yoğun. Zira görüyorum nette, bel küreğinin yarısı kadar kanat koca adamı suyun üstüne kaldırıyor.
-
Adaşım imdada yetişti hemen.
Bloktan yontmak en sağlamı da, en rahatı mı emin değilim? O yüzden kaçıyorum zaten eğeden/zımparadan ve mümkün olursa kontrplağı eğip büküp yapmanın yollarını araştırıyorum. Son çare o tabii, iman gücüyle yapmak.
Küçük boardlar için hydrofoil yapmak üzerine epeyce video vs var, amatörler için. Tekneler için pek yok. Bir iki tane buldum, İnsan Gücü ile Hareket Eden Hydrofoil tekneler, özellikle akademik kökenli yarışma tekneleri. Benzer profiller kullanıyorlar. Epeyce hesap kitap da yapmışlar. Özellikle boardlar için "any profile" diyenler var epeyce. Teknelerde ise stability üzerine kafa patlatanlar çok. Çıktığı yükseklikte kalması için uğraşanlar var. Becerebilirsem arka kanadı flap gibi kontrol amaçlı kullanmaya çalışacağım.
Genelde karbon fiber tavsiye ediliyor, cam fiberin o kadar yüke dayanamayacağı söyleniyor.
-
DOğru profili elde etmek için bir yöntem de kanadı düz, mesela 18mm kontrplaktan yapıp, karbon fiber epoksi işini yaptıktan sonra macunla dolgu yapıp fazlalıkları törpüleyerek şekillendirmek olabilir mi? Macun ezilir büzülür, şekli bozulur mu? Macun üstü epoksi yeterli sertlik sağlamaz mı?
-
Aslında mantığı gereği karbon fiberin en dış katman olması lazım. Yani kontraplak üstüne macun dolgu yapıp şekil verip en son karbon fiberle sarılması daha doğru olur gibime geliyor.
Ama macunla dolgu benim gözüme baya zor geldi :D Herkesin zoru kendine göre değişiklik gösteriyor.
Ama şöyle olabilir. model uçak kanadı yapar gibi, kesitleri 3 - 5mm lik ucuz bi ahşaptan, ortasından kontraplak geçecek şekilde yapıp, kontraplağa yapıştırıp aralara kolaylıkla macun doldurulabilir. Böylece macunu şekillendirme işi de çok kolaylaşmış olur kanaatimce. Bu durumda, macun çekirdek malzemesi görevi göreceğinden, materyal olarak Süper dayanıklı olmasına gerek yok. diye düşünüyorum. Dolayısı ile muhtemelen fazlasıyla iş görür zannımca.
-
Kadir abi 9 mm lik kalınlık beni korkutan bir kalınlık,ben 6 mm ile uğraşırken bile bazı yerlerde bükmede zorlanmıştım.
-
Bekara karı dövmek kolay gelirmiş derler ya; bilmeyene kontrplak bükmek de öyle. Daha önce bir kerecik bükmüş olsam herhalde biraz daha mantıklı birşeyler söylemiş olurdum da, cahil olunca işte böyle... affola.
Zaten çok küçük alanda büyük kıvrımlar gerekiyor, kalın birşeyi bükmek daha da zor olur tabii de, bütün kaygı o kadarcık kanadın tüm katamaranı taşıyabilmesi.
T bağlantı olacak ama, katamaran olduğu için iki baştan bağlanacak. Diğer kısmı halledrsem, kanadı ortadan hafif bombeli de yapabilirim.
Bir de - daha az iş değil ama - şu tür bir imalat (kaplama, ama daha çok parçalı, daha çok yapıştırmalı) daha az mı sağlam olur?
(https://lh3.googleusercontent.com/fuZGY-K-Uc8e8rIqsxmkZjnVojycjBnP2Bv_m8Exg2fgG-Vel2SSDVzIgGv4uNm_wyWELaPm8yIR565ODB--5MfZaSq3GotXloffdC61qTQq-RrNCy647qERXYYwILk3_C-Eh7y6h_bq6hbf__NT7EwqEtdjIFc3cNxkrecZfkRtwbeuPnpPvR4EMix_Pefxz2qiQoFw5H6orsNJwffL8FcfHq3QWG8P1iciWA0MLK3HpAhvEQzecIEx2EImuPjxEb1_FltBFaS7iL2A-7h6nXO9ZOjZ2R_2yahpteQ4RW9--oVg2MC9LSvmMT4lEN4hbzpFjgokIIHmRavUJRgKVdy8HgGeJHq67QiTVwfcPSKpfhnlKpcpZ1vbmwnXJqQUen1qW5TAdD-0zlDJ1AHQrUwAnngdSIpMvk-1qcSmS8uQNU2F67KC-a2KH8sp3pzNfNFjWVFhA-Pff2lpWlPiHKn2k2H0ltN6m2azNmERtYGMegYfiY0CIVvkxBoTdD8bSJVFXwG_fbYaRPptU4cb-nfl5lE6KI1o09qrFBoAS113OhNK8LKemVroWbuSWKn86D5Aa3kbSvKxmoJ9G0CvCBNrh_6l1KCBj1Px_lkE1w=w540-h565-no)
-
Fiberler ne kadar uzun ve bütün kalırsa o kadar sağlam olur.
-
Yok, bu fiber kaplama değil. Kontrplak yine. Kanat formunu vermek için diyelim tek parça kontrplağı enlemesine eğip bükmek yerine, uzun ince çok parçayı sinirlerin üzerine boylamasına yerleştirip yapıştırmak. Sonra macun vs. Kanat son şeklini aldıktan sonra fiber ve epoksi.
-
Şu resimdeki gibi yani, kontrplak kaplama kanadın boylamasına:
(https://lh3.googleusercontent.com/ocqKcC28Nh18YlMDaO5oD6C-kC5-ljTq29pCFyunmTj4spd6DmKHy33e17vH2c4pVaL2Mkf7yjYMsgaMG-u4d7bx4Z1wC9oR-Ch2TCmRVR4UBydZYA5qC3StpwY9wVpqVeO26IyguHPLXYNHHKfQ0UgUHo8nj3Sdm5Bqe45m-YPJ_7iaVJHvpgbyWLfqwVpva5_iPjwTSy4PED4yxgtJvIVX403DZrAe7ZZh1K3ynPR9WsclN2h5yVK3qKKy3Sn0KMABjT0cy301SgbBz-HzHhG57LFgPY03_nSfbVFJbi3cj_-YCZKO1jxdQTlxHb_55K7KWZLAOVXXOz1OukObigIwfUbDSW5CRthzedCIzAq_rOF5G7dgNcCujxCjCcXla9yRVml4TCIdl2KJn0p-FnxDRNhiLWgLW6fZ2oucw12t5Iyw2prAuUCMlOZedXbztFzg2iReXjpyTg-_CgsSBLmqIdMFk5CRjpj7dSe9sJBQJryoTohTc2XsCxHsF8dQHEbp6wLut2GpgzOo8f5FaGvrdbNz-V25AeAXEaRzE5DOYJOciLJ7xxM73zkp6Pxbm9GH7RHCX_4js6SW5nfhToAihM9IltBwoFxn5WIaJA=w600-h450-no)
Resmin aslı şu adreste ve kaplama işi detaylı anlatılmış. Tabii benim kaplama kalın olmak durumunda.
http://www.modelairplanenews.com/workshop-build-along-douglas-skyraider-part-11-wing-sheeting/
-
İdeali şöyle olurdu herhalde ama, köpük bu yükü taşımaz:
(https://lh3.googleusercontent.com/TO0Q8BeBIrMALE8Gqb0Cdq4sDQxgwEyY3xbiCEdqGQFhZflv8NSXmt51S-rZudwtRLz6q63MsACclrz5rQ3Iw5BnPYkMLGYV9w-nXsrIZ01Qc0OEqRC_tUNPyd6-Ljf03oUQox_hXOy7yhuP8iU14SiD83EzglpUdKVOuVtFy-3FpAeNoVuLtouNMmov5V7IUR8n4KSHQ-_QqBwsbYLWSFzA7CkhRjgY4hCvvD0LVJz6evbNNmpU-pJ1Llrj_89R0kTZ24jstziGhw0oPIO4f4UmQRrRdRn_w9mSO61LlL1wp-3PHFsxI5px-Jt9IWQTm8r0CskcHOlWh84VT8szJy9R-RtDO19xLlZ252TKqRPVkcaM41E_Opo_J7NP6s8DO3aTp4yRaDPzxjlKppdt4_84ZypNUZt8GVdI5huJE2V_I7XNRTi93jA7nvpMN6zjwgf04dzZIpgTxSA03HdC7JGXQUyeNLSxUPJX7klTavt6oqNeD0YlDGebPzqjERKOCGqOC1lxsJRREJ0LF9nwpQZHE_qMpntUmfeH-PBzlBQ_s6BlnHi3d9DXLUMhmqTlKLAbQhKtXGzRAVJgHnQnRqet6MYjnUESOwBr3rQDiQ=w616-h462-no)
-
Vpython başlıklı resimde görüldüğü şekilde kontraplakları çıtalar halinde keserseniz, çıtanın boyuna olan ahşap fiberleri iş yapar, ancak enine olan ahşap fiberleri hemen hemen sadece ağırlık yapar. çok kısa olduklarından gücü iletemezler. Lakin çıtaları kontraplak değil de keresteden( daha teknik adı var mı bilmiyorum ) yaparsanız, kerestenin fiberleri hep boyuna olduğundan boyuna çok sağlam olur. kuvvetler muhtemelen daha çok kerestenin boyuna yönde olacaktır. yani üstüne iki katman karbon fiber dolasan, enine sağlamlık için yeterli olur diye düşünüyorum. Bu şekilde imalatla macun dolgudan çok çok daha güçlü bir kanat olacağı kesin.
Diğer resimler bana " kapalı yol " tabelası gibi görünüyor :D
-
Sanırım kanadı baya baya bir uçak kanadı yapar gibi yapacağım. Sinirleri 4 veya 6 mm kontrplaktan keseceğim. Tabii ne kadar sık yaparsam o kadar iyi. Enine yükü taşıyan asıl bunlar olacak. Ayrıca bunların ortasından tüm kanat boyunca ve olabildiğince geniş ende, yani kanadın kendine yakın, sığabilecek en kalın kontrplaktan geçireceğim. Hatta belki ortalarda bu kalınlaşır 12-16 mm olur, uçlara doğru 6-8 mm e kadar iner. SOnra üzerini 4 mü olur, 6 uyar mı bilmem kontrplak kaplarsam, enine boyuna yeterli dayanım sağlar diye düşünüyorum. Karbon fibere de sarmaladık mı yetmesi lazım artık. Denize gitmeden zaten evde testlerini yaparım.
-
ben resimleri göremiyorum hata bende mi?
-
Resimler görunmüyor.
-
Ben resimleri görüyorum ama, bana özel olabilir mi diyeceğim - o da olmamalı?
Sakin adaşım "VPython başlıklı resim" demiş ve boylamasına çizgili resmi görmüş. O görebiliyorsa bende sorun olmamalı.
O resimden sonra iki resim daha var, doğrudan görülmesi gereken; bir de normal adres bağlantısı var. Bir model uçak dergisine ait. Kanat yapımının hikayesi, son iki resmin asılları ve de daha fazlası var diye o adresi de eklemiştim.
Google Fotoğraflar uygulamasında sorun olabilir, ben resimleri oraya koyuyorum artık, paylaşım konusunda sorun olmuş olabilir.
Bizim forum yazılımından kaynaklanan birşey olabilir.
Geçici erişim sorunu olabilir.
-
3D baskı mantığı ile düşünüce kanadın yapımı için aklıma bir fikir daha geldi. Bu kanat yapımını olabildiğince basitleştirmek lazım çünkü sadece bir tek kanat yok; yani benzer profil yapıda altı parça var aslında.
Biri asıl ana kanat. İkincisi arkadaki denge kanadı ya da flap diyelim
Bunların ikişer de bağlantı parçası var ki bunlar adaşımın daggerboard dediği yine kanat formunda parçalar. Toplam 6 ediyor.
Bu durumda kafayı çalıştırıp eğeleme/törpüleme/zımparalama/macunlama işini en aza indirebileyim, kanat formu da en doğru şekilde çıksın.
Önce daha basit bir kanat formu buldum. Düşük hızlarda kullanılan, daha düz tabanlı, insan gücü ile çalışan bir hydrofoil yarış teknesinde kullanılmış.
Bu kanat formunu 4mm kontrolak kullanacağım varsayımıyla, 4mm'lik yatay dilimlere bölen bir program yazdım. Buradan da, katmanların olabilecek minimum şeklini çıkardım.
Yani adaşım önce kalın blok hazırla demişti, ama hiç planlamadan tam kutu şeklinde blok hazırlarsam hem törpüleme işi çok olacak, hem kanat profilini doğru yapma olasılığı daha az olacak.
Şimdi 3d baskı yapar gibi, katmanları daha bilerek, kanat formuna uygun keser ve yapıştırırsam, son kanat formuna çok yakın bir ilk-blok olacak elimde. Nereleri törpülemem gerektiği de daha belli olacak. Böylece daha kolay, daha sağlam, daha doğru kanat yapabileceğimi umuyorum.
Resimler görünmüyor demiştiniz. Bu görünecek mi bilmiyorum ama hem doğrudan görünecek şekilde içeri yapıştırayım, hem de her ihtimale karşı bağlantı vereyim; ilkinde göremezseniz bağlantıyı tıklarsınız. Kanadın yarısı gibi. 10 cm aralıklarla profil katmanları görülüyor. Onları birleştiren çizgiler de kontrplak kesim çizgileri olacak.
(https://lh3.googleusercontent.com/QVv0h8jIrA3Xe_pcwGFJ4tu8Af4LadOI2saYc_t06CoD0QgUImydODPy-rSBf6VaI3gE3H6ZhKe87kz1xjwqMahGpboM-3o1wiDu4pLCvbMZ733CgxG5q2T12Kw9ToZ1xOzTyMq0g6Qd1-AGXzl-1_7BctULqbr0zTeoWR34COCcV2tMDVdBcdHCBewKZNRxE9CIEVkOCsAHoQb6SrIDkEp0niPQiPs1vQZm8DraM5CbVpSBahHubH20ikOuTLcGR3RwL42m26A96-BPGcHf9Afxsz8ZYLnknYQpfFQ2z3IdqqYQCAr6Z37UhWqx6uVbYI5TPeG19l0ic3hUBU0ojFDdvJ9hLz0g9bhAZ8Dq8dd8tzDc_PiXfYrU3eda3n8o9bAUSMgKfYZVcB5e___wofQSSsWTe2_H32rTU6EfOVyKt6xhd48vZzomC59lk2RX2_ccL9t3RW8sL-ToPLU43f3yjumKLZFFU8dXy3_wiTtduJuyCsBHUf-KbkpE_aLnqGBSWnGmluUj2U25hFRwMUvlo0_SuRAJX0_YVPF8NYglmIcMSVrRvK6QwK3Mr4uqyZ0lRFFjCknVrFumumyE4GKK5G-uG6_Iw1SHfXczFQ=w1760-h990-no)
Resim görülmüyorsa aşağıda da resmin adresi.
https://photos.google.com/photo/AF1QipPGLJsT6LX0GZUwUIRshjxN4-SebnwisvbrVSuL
veya o da olmazsa şu:
https://photos.app.goo.gl/unjMkfWOeXUvYBPr2
-
Sanırım Google'dan kaynaklanan bir sorun söz konusu. Eski resimlerin de çok büyük çoğunluğu da görünmez olmuş. Paylaşım şeklini/yerini/yetkilerini değiştirmiş olabilirler.
Son resmi bir "paylaşılan albüm"e koyup onun içinden bağlantıyı aldım. Bakalım...
(https://lh3.googleusercontent.com/QGUXlsfQFMecHr00ayCfT6Gmby9pXjiMnwwKRwPPdBYy6V6xP5uK-HR78G_p_qewXFjkP_EQlDETK3-IypNXaHzQQgOtGtlM7XYYX9kmVH3YhH_Z6ZePrfhRTjZXvo8Inymx9qqb9P0-V0eZbY27VUso1LDx4J5yhUod9IMz-kKYKUrI1zK014ingGUfME5cJPCmrmPj0sVF6pPt7dfgLGFr6f1qof2PLELLAMpLa_nRnjDGJcAe8RWVGIf0NlzTqiwwx40Ppb3eI3CkSAzrxfJClSgt2bm6eDqYKTWMapIyTYUtgUGeTJdi3FeRcIlxUXvhKDFnwaHPp_-Tf2jQ9ubKoc2MZyR2KtpTIvLp7A49Qxt8Z5I0HQ1HEIQD8z0fxxgF_ESuGp9BRDdIDV-IAUWQCdTEUNnWhAXZyUWnqF0etJw6U691Ahmtg4R4U-Irz1vLUeEdHeJM9UMTCudNAB45uY5k1ok222fgQHUhN8DAqIEW2CPcwY6PY8i_ruZRLeVs7eF1u_kFnhKExkEYgxknSTiv6KVXtMVK-pdT8OIbKX2SGrprFlLeFrm6eNRx5hmk1lnnPx5CpXQeop1_joU40fnEje6W49zwHm8_rA=w1760-h990-no)
Ben görüyorum resmi yine tabii ama, eksik kalan birşey var mı bilemiyorum.
İki de yeni resim ekleyeyim. Bunlar kontrplak tabakaların kesilip yapıştırılmış 3D görüntüleri (sanal tabii)
(https://lh3.googleusercontent.com/WdEyhzAa7EKQJk4fCdPr2J732RHGYMJMsQqgFUIrHLKzcHRNYeNymUtE-7xgngK1LPzqIfXc8oNBSMafolf72p-Nd_eRhzL6pin5NASP2dsGVRckrTFWm3nSRdCXYDQW5u0CPMMQqofyWHiDWpFxn7OrnjfQ3GILIaON3EKaIrQymFMjVonaRD_S_phJZVc-Wivqun7nmAsMPD3tE-HQ1vGk82kllrZDaX0CC04ZsbfL4g1In61W4yMZGWjGYJ1Pb3lC0XWBzLuyZqxJTXfKwBTGBkPZaXKfY6CKxJKdz1kkdmTPruzMxC5xKnvtwpogK81QiThliSzlrSECLTsqaCJ_g904qSpCYa9b_pxLmVwub1jfjbboVHai9D8abmmnAeTuCT4BcPInXSkLWe-_RoN9pyNRey9wJmyIEr5cWYGw-1PMtCuqauXhFIfQoPAsXyn1Thku7IUTsyZFcyT6BgtdXkIbsGBglT78xwIv8JPjtnKfk1GivaazHvud1S7e-H00NaeYjVrhYaTBKi9xT3_Z3aCwE0Wpokgo1rjcw1fhEQwA2ZHr3n4XbltYLfJvcaX9mEYsqfDvHey4n5GW1Y0ELpR5FZFuTawp-MeAqw=w1760-h990-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/qhV7oh0JHnbAm415pkfgzV0gird56c80XdPQwcAiYZKzOXORchvZAaanw7pkoEiFKA0j0XO5PQbn72CNlBksNbjJS3joGD0DIUfLfqdfCSNt9lQIm12c-X1A6y4jqG0xIUcC7eBbcVJy73Sp9Hhs6UHasMAxB6Z8pcREe0GVyiLti0JphBaGgnJ70RCq6AvnkT7xCMeY4vUj055jDmJq3qdx0nT-jzjb1OQ8J6hNdBD3Tgvp_qQ8SBL_DvNT2EFhi0MsYi4QuWOlOh9ZzL5JrKPY1f1sNw8OXYKfSRBEBneCyDpe2TlMOEW6H7crPpULd24EKO2lGOnKLLbLoRS0X3J55zV1eIHUdep8_BgnfOxkNDQEbXMX-X-g2N6SDtz5n8kcXj0XWDdxbpk-bRf9W8fKqupKDYo12qexYEGgy8H9rSWFGsksUh0p6XVPdtrDbudbHhNW1vutmIuO8YQLtzPK2uFJXUDvEmgBT93urSvXcPmRwTDphDIQfCVL1CE9umnqWFd19K2JA7PWWsbFBU5bsJOs85ZIq5ztZyxNXkojBLjFsnpZINXZtgS-Iza-mglNV2JRPD7_kqwu5mJ7mk4aar_8eBR6H-gNfdlrfQ=w1760-h990-no)
Bir de albüm bağlantısı vereyim. İçine diğer kanat resimlerini de koyayım, hepsi bir arada olsun.
https://photos.app.goo.gl/a3HNh2Ru5ecM6uRn2
-
Şu aralar kendimi epeyce bir America's Cup videolarını izlemeye verdim. Bu katamaranlar bir acaip. Bunlara bakıp bakıp kendimi dolduruşa getiriyorum. 2021 kupasına katılmayı kafaya koydum ;)
Hydrofoil kanat yapılarına da baktıkça gerek kanat yapısını gerek bağlantı şeklini değiştirmeye karar verdim. Kanat mantığı yine T bağlantı. Artık daha tam T bağlantı olacak. Daha önce tekne gövdesine iki uçtan bağlanan kanat düşünmüştüm. Şimdi doğrudan salmaya bağlanan, tam hydrofoil board'lardaki gibi tek T bağlantısı olacak. Yani teknenin altında, salmaya bağlı bir mini-uçak gibi birşey olacak.
Farkındayım, tek noktadan denge sağlamak çok daha zor olacak (bir sörfçü hydrofoili tarif ederken: "normal sört tahtası üzerinde durmak bir silindirik kütüğün üzerinde dengede durmak gibi bir şeydi, bu ise futbol topunun üzerinde denegede durmaya çalışmak gibi birşey" diyordu). Ama gövdeye bulaşmadan deneme şansım olacak.
Değişik kanat yapıları çıkmaya başlamış. Oldukça kambur kanatlar var. Kanat profilini de yapısını da değiştirdim. Şöyle bir kanat olacak: (Hayal kuruyoruz işte, bilgisayar başında herşey çok kolay)
Örnek aldığım hydrofoil
(https://lh3.googleusercontent.com/CT83fIoE2jPTsUFfu4ZsZh8yc9rgADuSstOSU0NZ45tlrSvjyPy2KmgZojHQwGzSdbhMcxRcn2bTHkBOQCjWMCr3_Nsoy9QiCqfPM8fecq9ZpX38uLiw7ejz005pF1W91vqjuwDN8wDduk8_o1ZBfidY54ylNOcoHqL_nb7d03Z1RmbjcO9bc7masYOz74Dbp8kn75c8XY6c6uplkkhcMWVQtNCDSXjzMtA5ajcV3js61HI3KuoqgAFu9gU99GOg02VcIDvHyaPzRxnoSCmFQZoACRqJn66DM4pXFRMbN7jZJu9oNOr0Pk1EAANHx9g2FP2QSPhnzCG1pzdSompCVKF5ypgev4Ww1RZiJO6pwWPxV78S0DHCxWXK4LsUkcKO7x9FiI5KxKIwVpT4qwY-xn_IgSFy-xu8sh0V1sebkJE2dOf_yL3FPAnXFKJFakdLHWtFElSmbhKqnslpmFb8NSe3SvlcrMzaFa-u6a7okmNsoNAPfEuHqVJRFVSMb5mHiefqyOhsoC2vZH60WWcKHmN-VveNu72sA_acfxOF8sOT2l1SAXe-n3209828BjWO-AyUhJCQRqf_t8BXmO-WDUGFEbfH2nCxaAu-SGc=w739-h973-no)
Buna benzer kanat tasarımım (NACA6307)
(https://lh3.googleusercontent.com/7bkUTsBU3GBUE_o7CFZR_huu_cZdJNWZFfpFJPhRT5BWC6ND0QvjjwRUhumjINtuJfDRsUgevjokfbKXayBaY3MtK_EkeiDyl9k9kZl_PeuQh7Nt9aq7xpsyHYon8zeBNogwKz4bf8XNXjTX1lpDtP_ezq8h6x3k_IguS8j-LgBZ54kS5EnTgWXa-yuHCYmxnRNAB5vvzXr6_XDSwtpwLZsLQIFJe0iKC-st9dXQIs_Om6H27PbO-Ee-A4ZOVRPh89MUklsiI59sMMe8wfVa9lmyoRvGQQbDkC_oPyqXReDGN1Dfn_4YUqpmzJUmrm6X28i7hu2ywQQzuPZI-TwbkjaXIqWtpDeMukSM6ajQUEYcFNFrENsBx2z_DMVlK42uvHnM1eMY--r1Xpah24XBA-OtcqSJFqQlXkHvpTNngZtoUuCuNAn-wSJSZL4CUv5E7JSwBoYE2xCW1YBHrp4cCAVwoinTIa7UD3p-xA0zp-Z8cXOb-OC951LGXP9cGh6C_UsxKS4baagS8LATAa19Cgnc0dgKSImAUQ6Ha1Eu05U4jWtMAJTVxFzbp-DUC_hniX35hu7wFGHunsR6pRKagLgYjlSJ40wkMkogcEI=w1760-h990-no)
Şimdi bu kanat çok kambur olduğu için yapımı biraz daha zor olacak. Ya gerçek uçak kanadı gibi omurgalı birsistem yapacağım. O zaman parçalar carbon boru-çubuk-levhadan olacak. Bu da çok pahalı kanat demek. Ya da yine kontrplak katmanlardan yapacağım, ama katmanlar kesildikten sonra kalıpta kambur şeklini alacak şekilde bükülecek. Sonra yapıştırılacak. SOnra karbon elyaf ve epoksi.
Katmanlar da şöyle:
(https://lh3.googleusercontent.com/tZ03JdklQ-4GE5tU2s5PUHWtk_n2FD5xmna6YRMpBA9HwuqC5Ri7G5dEn_JAZB9BthhujDFSSf-gq9nD3k2Vqs8QQHGJ2Qqa8CubWFuOP3olk5lx9hY6kxDJECkEeuvB7ZPH7MwYAZROnKGo93d3G0IORP_sHAgBdNqA8bcu5abUW4QcXaEzhqbR3W8jBnb_n3yQrMCDcV48r7ID9at9ytrA8kEqwYujNy1FEfP70bZfqWDTgOWeziPbIc4gDANLVOCbmEZE1oBjSOu6hoty3--GtVWiYVQmGsTpFKEW_gySBIM2MBMXEkeB1wE2MXIp4myBNzSUNcSWAJfgzPoFSFg-tKHuUM86zE6pd4g8veOVof0J0aAc0k_n8VoZSuYfnns4mh-CvmEXzX7JvlELJ2k9MVw_Sc7NRrzRvqUfDN5y7Z8iHmtnKU0QaGlja7o7CPAVzS1uvqmhlFKjA1foGu7H2KSFUDoUM7hd4eAie2IAL8HMey7872mikMq8-BE5csZl2tb5xxKl9fCQb1BRMkP42-HQj_ahjHGgapzLQ1XdnsSYZqMfu4wHIz3565IZCTLjHR_idCMgbtNHL8BzIfO7I8oWCMCM5hO-iD4=w1760-h990-no)
120 cm boyunda en geniş yeri 28cm olan bu kanatta 7 katman var. En alttaki katman 2 parça, o nedenle sekiz parça kesilecek. Toplam kesim uzunluğu 20-21 metre kadar tutuyor. Evde dekupaj testerem var, kendim kesebilirim ama, CNC kesen var mı, kaça diye bakınca 20 metre kesimin 20 TL tutacağını öğrendim, oldukça cazip geldi.
Bu arada usta bana farklı malzemeler önerdi. Mesela alüminyum kompozit. İçinde ne var, dekota mı benzer bir köpük mü bilemedim ama hem malzeme olarak pahalıya gelecektir (m2 si 65 TL), hem kesimi daha uzun tutacağından daha pahalı olacaktır. Hem de sonra benim işlemem (eğip bükmem) daha zor olabilir diye düşündüm. Bir de ben kompozitin kompozitini yapmış olacağım. Kayak ve snow-board gibi aletler de benzer kompozitlerden yapılıyor sanırım.
Tek başına dekota bunun için zayıf kalır sanırım. Tek kişilik boardlar için kullananlar var, ama tekneye hafif kalır.
3D kesilebilen sert/kalın Yüksek yoğunlulklu naylon var. 3D kesim israf ve çok pahalı olur. Malzeme zaten pahalı.
Bakalım bir karar verip bir ucundan başlayacağız.
-
20 lira iyi fiyat,evde gürültü ve talaş çıkartmaya hiç gerek yok..
alü kompozitlerin benim gördüklerimin arka yüzü köpük,yada çift alü arası yine köpüktü..
dakotayı da önermem..
yine bilinen,klasik k.plak,elyaf,epoksi uygulamasından saşmayın,en azından malzemelerin birbiri ile uyumlu oldugunu biliyoruz..
yakın zaman da ,kamara iç kaplaması için 4mm k.plak aldım..ince, oldukca esnek,bombe ve kamburları kolayca verebilirsiniz..ama 3 kattan asagı ve gramajlı elyaftan asagı kullanmayın derim laminasyonda..
-
yillarca 3D modelden fiber kaliplari yaptim. en pratik sonuc mdf blok yontup ne lazimsa icine uygulamak.
3d modelden benim nadir de olsa kalip cikarmada kullandigim komik bi program var. google'a PEPAKURA yazarsaniz gorursunuz :) ama karmasik bir kaliba deger de basit kalip icin cok zahmetli.
-
3D uygulamada şöyle bir sorun var. Kanadın son şeklini, yani 3D kamburu ile yontmak istersem büyük bir kütle malzeme ile başlayıp, çoğunu yontup atıp geriye bir kabuk yani kanat bırakılacak. Bu hem malzeme hem işlem bakımından pahalı bir iş. Buradaki usta 3D kesebiliyor ama tercih etmedim.
2D kanadı katman yapmadan 3D kesmek de mümkün, ama onu da kıvırmam mümkün olmaz herhalde. 3cmye yakın olacak kalınlık. O nedenle katmanlara bölüp, katmanları kıvırıp ondan sonra yapıştıracağım.
2D katmanları tek tek 3D gibi kesebiliriz belki. Yani dik kenarlı değil de törpülendikten sonarki eğik kenarlı şekli gibi ama, makina/bıçak buna uygun mu, usta bilir mi bilmem.
Senin kalıpların ise içine döküm yapıyorsun sanırım. İçi değil de kalıbı yapma mantığını kullanmamı istiyorsun sanırım ama o da yukarıda anlattığıma benzer olur herhalde, doğru mu anladım?
-
Dişi kalıp yapıp erkek model çıkarmak yada doğrudan erkek model yapıp üstüne elyaf sarmak olabilir benim dediğim şekilde. Dişi kalıp yapımı için mdf ucuz. deniz tutkalıyla üst üste yapıştırarak kütük elde etmesi kolay. cnc router da oyması kolay. o bakımdan değerlendirilebilir.
onun dışında cnc de kanadın 3d formunu doğrudan ahşaptan oymak pek faydalı olmayacaktır. çünkü bir noktada ahşabın fiberleri kısa kalır ve o bölge zayıf olur.
Aslında en sağlıklısı şu resimdeki gibi olacaktır diye düşünüyorum.
(https://drive.google.com/open?id=1xP7NvcEryZg-vS-B3cmwXUMlcHjoBjEH)
Dikkat edersen çekirdekte kalan ahşapların fiberleri Y yönünde( yeşil ok ) mukavemet sağlarken, üzerine sarılan unidirectional elyaf da ( mavi çizgileri elyaf varsay, ) X yönünde( kırmızı ok ) mukavemet sağlıyor. iki kat unidirectional elyaf, en son da 45 derece olacak şekilde bidirectional elyaf atıldı mı acayip sağlam olur bence.
En sıkıntısız ve aynı miktar ağırlığa / malzemeye en sağlam amatör yapım kanat bu şekilde olur diye düşünüyorum.
Et kalınlığı ince ahşap çıtayı T'nin boğazı şeklinde bükmek için buhar gücü kullanılabilir. youtube'da tonla uygulaması var. Sıfır bilgiyle bir arkadaş iteklememle youtube'dan bakarak ahşap büküp hamak standı yapmıştı. Bu bence çok daha kolay.
Tabi fikir bunlar. Yanlışım olabilir. değerlendirmeye açık :)
-
https://drive.google.com/open?id=1xP7NvcEryZg-vS-B3cmwXUMlcHjoBjEH (https://drive.google.com/open?id=1xP7NvcEryZg-vS-B3cmwXUMlcHjoBjEH)
-
Ben hala tam kaptırabilldiğimden emin değilim ama:
1.) Kanadı tamamen 3D kesmemek konusunda anlaşıyoruz. Pahalılığın yanında dediğin doğru "boyuna elyaf" kavramı da kaybolmuş oluyor, direnci iyice azalıyor.
2.) Ama, kambursuz düz kanadı 3D kes (yani NACA profilini tek parçada çıkar, dilimlere bölme) mi demiş oluyorsun? Bu tek parça kalın kanadı da buhar gücü ile bükersin mi diyorsun?
3.) Bunu da (dilimlenmemiş olunca) kontrplaktan değil MDF'den kes mi diyorsun? Onda hiç elyaf yok. MDFyi hiç oturtamadım resmin içine hala.
Benim NACA profilini dilimlere bölmemin iki amacı var:
1. Kontrplak kullanımı ile elyaf yapısını en azından boylamasına korumuş olmak, eni ne de olsa kısa zaten.
2. Kütükten profil çıkarırken törpüleme işini en aza indirip, onu da en doğru şekilde yapmak. Yani tam dikdörtgenler prizması şeklinde hiç yontulmamış kütük ile başlamak yerinde, önceden fazlalıkları kesilerek alınmış, NACA formuna en yakın yerden kesilmiş katmanlardan bir kütük hazırlamak. Törpüleme de bir katmanın sıfırından diğer katmanın sıfırına yapılacağından şekil daha doğru olarak ortaya çıkacaktır.
Ha, ben katmanları yapıştırmadan önce zorlanmadan, tek tek büküp (yapıştırdıktan sonra kalın olur diye düşünüyorum. Buhar gücü vs ile büksek de, katman yapışma yerlerini zorlamış oluruz) sonra yapıştırıp, en son da kalan törpüleme işini yaparım diyorum.
Bükme işi için de çok basit bir kalıp kullanacağım. Hatta kalıp bile denmez. Kamburu verecek şekilde ortada 20 cm kadar yüksekliği olan bir kısa kütük, uçlarda da, diyelim 5 cm kadar kısa kütük. Üzerine bir kat kontrplak koyup gerdirip büküp sabitleyeceğim, böylece 1.20 boyunda 0.40 eninde bir yay elde edeceğim, kanat kamburuna uygun.
Ez uzun katman 1.20 metre kadar. Bunu zaten üzerine koysak, sıkmadan preslemeden o şekli alır. Olmadı, kenarlardan işkence ile sıktık mı, şekli alır. Üst katlara çıktıkça boy kısalacak ama yine de en kısası yine de 60 cm den uzun, o katmanda da eni iyice daralmış oluyor, bükme yine zorlamaz.
-
https://youtu.be/g7FuNHshRnw (https://youtu.be/g7FuNHshRnw)
şu videoda demek istediğime benzer bir şey yapıyorlar.
-
Tamam, anladım. Bükmek için kalıp.
Ben de dediğim gibi daha basit (tek taraflı) bir kalıp düşünmüştüm. Şu videodaki gibi. 01:00 ile 01:30 arasında o basit kalıp yapımı var.
https://www.youtube.com/watch?v=2uIWdEI1f2Y
-
İşte benim demeke istediğim, kontraplak yerine budaksız uygun kereste kullansan ince çıtalardan büküp yapıştırarak kütük yaparsan epey sağlam olur. Kontraplağa göre de iki kat hatta belki daha fazla dayanıklılık farkı olucak boylamasına. En çok yük de bu doğrultuda binecek kanatlara.
Kanadın altı nispeten düz sayılır. alt formu şeklinde basitten bir kalıp yapılabilir düz. üstüne de kanadın formunun kabaca verilmesi için katman katman çıtaları presleyebilirsin.
kanattan T'nin yukarısına doğru çıtaları bükerek uzatabilirsen sağlamlık bakımından tadından yenmez diyorum.
-
Evet şimdi hepsini anladım.
... da; tek tek çıtalarla uğraşmak sabır işi yahu. Keresteci bulacaksın, kereste bulacaksın. Standard kesilmiş, aynı ölçülerde, yani 4mm kalınlıkta - hem de budaksız 1.20 boyunda çıtalar bulacaksın.
Sonra sabırla bunları yanyana dizip yapıştıracaksın. Sekiz kat bunu yapacaksın.
Dediğin gibi özellikle T kısmı çok güzel olur, çok dayanıklı olur da, ben dayanamam.
Kontrplağı boyuna kullanın diyorlar sağlamlık gereken yönde, onu öyle kestireceğim. 3cm kadar kalınlığı olacak. Birkaç kat da carbon elyaf sararım. Yeter herhalde diye düşünürüm. Mekanik hesabını bilmem. Adamların kanatları 80 kilo taşıyor. Benimki iki misli ende boyda olacak, 3-4 misli yük taşımasını bekleyeceğim.
En-Boy 2 misli artınca alan 4 misli artacak. Taşıma alanı dört misli olmuş olacak. Ama kontrplak bu işe ne der, bilemem.
Bu çıta işine özendiren bir tek şey var şu an: 170 x 220 kontrplak levhayı Doblo'ya sığrdıramıyorum. Kesmem lazım, falan. Çıtalar sorun olmaz. Bir de CNC işini ortadan kaldırmış oluyor. Onun yerine ben sayısal olarak keseceğim çıtaları...
-
En ortadaki katmanın ortasına, boylamasına 4mm karbon çubuk veya karbon boru koysam iskelet niyetine, faydası olur mu? Daha kalını pek koyamam herhalde, o zaman üç katmanı sakatlamış olurum.
Boru/çubuk esnemesi mümkün mü? Yani benim istediğim kadar en azından, kanat V şeklini ve/veya kamburunu verecek kadar esner mi?
Evde kendim 2 cm kalınlıkta boru yaptım, gerçi boyu 40cm kadardı ama, hiç esneyecek gibi görünmüyordu. İnceleri belki esner...
-
Çıta konusundaki itirazlarımı kısmen geri alıyorum. Hobicilerde standard kesilmiş çıtalar varmış. 2 x 2 mm ye kadar var. 4 x 4 mm x 100 cm 10 adet 10 lira. Bana 120 cm lazım bir miktar, bir ona bakmak lazım. Yukarı doğru kısalıyor boylar; bir de hangi ağaç daha uygun sağlamlık bakımından. Uçak yapıyor olsam hafif olacağı için kesin balsa derdim de, sağlamık için yine balsa mı, ıhlamur, ya da çam??
Tam hesap yapmadım ama, 300-400 kadar çıta gerekebilir. Artı yapıştırıcı vs.
Kanadı tümden karbon fiber iskelet yapsam galiba aynı fiyata gelecek :) Orada da CNC'de karbon levhadan profil kesime fahiş fiyat istiyorlar. Daha doğrusu fiyat 50 tl gibi de levha çok pahalı.
-
Doğadaki her malzeme yeterince ince ve uzun olduğunda esniyor. Ama karbon esnemesi beklenecek en son malzemelerden. ince levha veya ince çubuklar esniyor. ama azcık kalınlık verdiniz mi keçi inadı var. kırılırım gene de esnemem der. Hele ve yapmak imkansız.
İskelet niyetine koyacağınız karbon fiber çok mantıklı olmaz. Uçak kanatlarında koyulan boyuna kirişler genelde kanada dikey binen yükün tamamını karşılıyor. Kanadın geri kalan ( isimlerini tam bilmiyorum, ) aerofoil kesitleri sadece kanadın o kısmına binen yükü alıp bu kirişe aktarıyor ve sadece o kısım kadarlık dayanıklı olsa yetiyor.
Ancak dolu ahşap bir kanadın ortasına karbon çubuk koyarsanız şu olacak.
Yük bindiğinde ahşap oldukça esnek, karbonfiber de oldukça inatçı ve esnemez olduğu için yükün az bir kısmı ahşabı esnetmeye giderken, karbon fiber esnemediği için kalan bütün yük ona binecek. O da kanadın ebatlarını düşündüğümüzde ince ve zayıf. çok geçmeden kırılacak ve kanadın içinde sadece yer kaplamış olacak. daha sonra gelen yükler neticesinde ahşap esneyerek yükü absorbe edecek. Boşuna araya karbon çubuk masrafı sokmuş olacaksınız. Bu benim öngörüm :)
Aralarda kalacak çıtaları daha kalın, kenarlarda ve dış yüzeyde kalacak çıtaları daha ince yapabilirsiniz.
Çok süper kaliteli keresteye ihtiyacınız olduğunu düşünmüyorum. budaksız olsa çoğu ahşap iş görür sanırım. balsa hariç :D
Genelde mekanik veriler bakımından huş baya iyi değerleri var gibi duruyor.
-
Bu konuya epey ara vermiştim. Çıta konusunu çok düşündüm ama, hem ekonomik olmayacak hem çok daha fazla uğraştıracak. Yine ucuz ve kolay çözümü seçtim, başta düşündüğüm 4mm kontrplak katmanlardan kanat yapmak.
Arka kanat tasarımı farklı idi aslında, ona da üşendim. Aynı kanat tasarımını küçültüp ters çevirip kullanmaya karar verdim, o şekilde satılan hydrofoil'ler var, bu neden olmasın dedim.
Kanadın kamburu için düşündüğüm basit kalıbı oluşturmakta kullanacağım tabaka ile birlikte toplam iki tabaka (1.70 x 2.20 m) aldım. 4mm. Telefonda aradığımda Rus marin var demişlerdi. Bugün almaya gittiğimde ellerinde bir tek BAHAR marka birşey vardı. Marin konusuna hiç garanti veremedi. Damgası falan da yok. Uzatmadım, aldım. Tabakası 80TL, ikisi 160 TL.
CNC kesim için ilk başta düşündüğüm tek kanat işi yaklaşık 20metre idi, ve yine yaklaşık 20 lira tutacaktı. Bugün bir küçük kanat ekledim, herhalde 15 metre falan vardır. Bir kalıp için düşündüğüm düz parçaları da CNC'de kestiler, normal adi hızar yokmuş, o da yaklaşık 20 metre tuttu. Fiyatı metre değil, dakika üzerinden. 75 dakika tutmuş, hepsine 75 TL verdim.
CNC makinayı da yakından inceledim. Yapacağım makina için fikir edindim. İzmir'de gerekli tüm parçalar (ille de kit halinde değil, tek-tek) satılıyor. İyice düşünüp taşınıp son tasarıma karar verip birine başlarım. Elimdeki iki eksen çalışıyor, programı epey ilerlettim. Üçüncü eksen niyetine bir solenoid bobin mıknatıs koydum. Bir de kalem bağladım mı, oldu size 2D x-y çizici.
Biraz da ahşap fotoğrafı...
(https://lh3.googleusercontent.com/H44zMIBUCEe86G8xSa-SUlDqsDiE_B_xrrAnpOEoGbRSjfeTMYh9hANF2_BWzyGXc5YbxENWzbvkB4o0licgw13Jj2m1VeSgDbfhEAi2qYdz_ozG39q_bsZdSMnxU6zu5POzqnHSS6v8Jq6sS0HujDaQBwfA5k6yJRcxsZTSzDsrY5bG8LPOXs3TZi39y-9NkBawdRAi9qmTWVW3JbqSQ3KZIjoVm2-HAhSKVTXRkP7oGroyuxERsFUx2Vs8cl69L5auFwMVbIDHTd1sPHrDRONJwRzbOhl1BeaZLAQj1rlX0IzfWmsAnLAyHC_-4KLWG_BHPFh9k8pC20y0g2_pObFVa42lScxtS_tJVoliW_o89kN18i9plRH-RQMdQ1tvdnWZB-v-jKQ9uQ7u71LwRO7O0qyQx0knbHcMTSm-wagJ1A3mgov2_TB_YxWK5HKaWh4IN_Nz-VUfjytsBR3wa42YFOmMmRHjIR9yVd2BtX6eQm9z82Fbx3fubsehyDy4Ukz3XPbMIK37mKQr7tNrwiJCFkKjxANnYwDOzekVK2PaWoZDK1sNPGpN3B2gKvZN-GE30R4p6m70htai7bVUHPgpNCZ05RrRAaZnCDk=w1318-h988-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/mB0VU79SlSHKN8S3q2I3_GydwHdHaE-_OVaNiCWBXafYb7s8Csp3v6By8OMgs_Gw7wSOWhahiDvjhNurKskkoqgoQlGmc1A2Fpu5hjxJjsC-2blKWo_bF9qKp28SWwa3R62-ZzVVxP9-u2UyKbbsMV4bhXSOtqPW3tP61GHTuRyhcOoCHu9p4yozuLXkoQuIL5aDjqK9DXk9tEVcqnNnlqZgjl0D-bVG0aNT8ezFlsglRyewylFZuE6Urc1m5-3FZ9UNirywJLLeXyxB0h20WmJRXAq6umdBb0vClEFIcnnyXWRTG6xEdFAaD2cTA7VKzjzOEe1mv-HO_s24OhQlpUPMHHw8xWr6rhLnIkS-jTL4Lo0FkxBI6-bdJvXcimhy39jfPahG4LcdsCHPwT8LKz7NLoc9JbwKfiGLmawO7DqR04WFJbbcaLlwjPzApYycc1V4OHSi_RoLNGum1luyOOAYT59PvoQxv8YyX0QIdrQMfigqOJttW1KfX_noMic3YnHolK_hD-DqkeGDNGsZHrJGs2HQk1JReIua6R5q0V5TK_cqCyiwRGVQAjCJGR-JDjxBMEeADp3nhsA0Q_1AGkUC8BlFOwCJBgtXYs4=w1318-h988-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/kdRsVa2vmSLjJBlrEzDclix7TzjHCs2dCDMor8bvxqSRkzDqgULUa4Nt4EwQ_MxIyqmzbHfMDzoL1poBQ-efl6fQGBVyNsIEtcpZNNyUX3VF4S09symZHPM6w_xshT5LXcsqdRi00kI0wztAmBYnBn20qU3IC-Z6MS30V_YQUpntrQpSX15gqb0uep-Tq4aU8-M6fZrqI3qo-_ykr_-YWijmSX6QU45XQpq3G3iJiAT29khlwxbJ0tgNvzwt2QMVjA1HGAP8WLI15ts3OxtJJYLO_rvHeKSjmkt9GMQCPfUe8zIFfArCf3crDcsQd9c_x5Qhp2iPepTdKbmfzZ9SpXoJhEsQReeMaqrxVmYldRYLVsuqAbsi99beGmVb0J1JvAsRTZT3Lg1fhno3xLMsHD2JJcoj2VnAE_lwsewf61K-GFzkh9J37inh_K7REp8-6OGOiK2-w0LLQYNV0YqrZXN_qPf1PGUOlb-CXRsj7ZM7KjBGK3Mgq7qL6fQTsLTJU5xNMPlPsgckDlfD8Tw9CcEpMUCNGWFzEhvPyXK6ZH0KRvQaSlDbu1smQrWD3HqFTWxcCUwnGtvAVNWUOZA3N9ogkGT_MKxcTbeaP6E=w1318-h988-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/z1mcnr6CNvpqpCKkJJqwvo_38oKB7_2Ehgdk0U3G8-aKhPVtL01A2tURfeFp80VQTD3ObsiPeFaVMhPytskt8Nc2VV9CzcV0Y_VSvy_azrHLP57ae6cywtrUBxm2p0ud_61J7PDttSJbMYwL3B3gT70SRUuzZKsRzhi9oREqDQ4NjNOe-CKHjhIOChB6r1H2GzzzByh5AQkb4Wq36plL-kfoscLHm-WtpnhSz6GAFJhNAhnu204_IYiZQPmeTvKZImiOvtoMlIpacV2B-XgIfHrJx69Qd54LhQ1S3IIoTnmGzZ51huExEKUg0lxuuKvtvRnmCWlNTJNOkSnamAe_6b2s7kvXSEwvdnE6wuzEEzg0nzkr7gA9GHYliy0CBqo8fFbtNG6SEaNKrSu_Yb3aBDP6NccxY56O-9I8E3BI1ycoSfIpOU8hep63jC7GavoNuomQCf9QFffYew9fasJ0VVyrxVQEkkuJgHWWs2fDRq5lJw-wsvKU3r2bRCmJIGr6exz8FoppprzP96GXnxJJQ5EGCvYJrKMXrxqsVz6IicGCoPv7kg9ip4B1y56YXvW8KtW0NuJjUUCaVhne1o-yL_UGHhEloSFjZ0DeM4k=w1318-h988-no)
Kanatlar da kabaca şöyle birşey olacak:
(https://lh3.googleusercontent.com/poiiGfuDeBqVLjxbUBggVM8Q6H_SFU-g-3P5TwvrOcnOuWuMnV1JYZrFXmkJMUTpnlcBJWvw-Xd5pfhDxnVyjjKK5k1q0O0gD8xQlOybCmO6-OSLqXA1V2TwyU3V37ghyEmXY_UTrBgOeVpnI5i10WNxb3M53_AaYIT3WZbbfTckC0pYFrkWjGiAO0cdnnGUAgeidp2oDHRps62DLDe_HKIhDkgihKjCRt2k8BeMWowQQea5rBIhzE1ThyMtB1OJroVK8cMSfYDBHvZIXgcRclVaAao4vDgOZEzxh9GBNAFEPpMgdJpUcg5Pc124ViGjC-ririV0eq1_yPKxlT8fRLNZ0yZrOdloYBE3dF5S6ZLCZgKSYtQtlg2hWRugDs4iMKeJjt-Gj2ZIIGszGqvsen-_0VIEPEOFYXYzKWSPC9qy5fsKDFdPPH95-H6vxS766ujQs3d02WB_0REU6sZrqalvlepdk2Exue0m2Tu8PHMf_suAoDz9xEka8eDdj8eHMaldIwJS6dghd6_-xuYUlm8Ckk_4WEBQxWpcA4jCZb6AE_TmyT1fdFR-EXGmbhZZRkArjV80IXvutl2f7_V7qqCNJqlirj9fq-1Y958=w1318-h988-no)
Tabii daha yapıştırma, törpüleme, zımpara; sonra epoksi ve elyaf kaplama ves işleri var..
-
Izmirdeki firmalar pek ekonomik degil. istanbuldaki firmalardan farkli urun satmiyorlar.
Ankarada cetinkaya otomasyon ve istanbulda sahin rulman makul kalite malzemeleri uyguna satiyor. Sahin rulman, cetinkaya otomasyon ile ayni kalitede urunleri daha uyguna veriyor genelde. sahin rulman ile fatura ve kdv konularinda da anlasabilirsin.
Daha once cnc ekipmani cok kullandim. Piyasada calisan benim yaptigim 5 - 6 tane profesyonel cnc router da var. 5 - 6 tane de kotu tasarlanmis router'i revize etmisligim de var. ayni paraya daha verimli yapilabilecekken ufak hatalardan cok paralara kotu makineler cikiyor.
Makineyi yapacagin zaman eger istersen, ihtiyacin olursa, ne nasil olmali konularinda yardimci olurum.
-
Adaşım çok sağol, her daim yardımıma koşuyorsun.
Daha önce de dediğim gibi, zor gelen taraf mekanik kısım.
Denizli'de gittim alüminyum profil baktım. Ki genelde amatör işler için hep Sigma Profil kullanılıyor. Kataloglarında var ( o da 40mm) ama ellerinde yok, duymamış bile satan çocuk. Öyle çelik ray/kanal falan sorsam herhalde keserler beni. Rulmancılara gitmedim gerçi de, oto sanayiide kullanılandan farklı değişik bir şey sorsam acaip acaip bakıyorlar yüzüme.
Ama resimdeki makina Konya'da yapılmış mesela, ona çok sevindim. Atla deve değil, her malzeme Çin'de var, al getir yap. Ama epeyce dolar tutuyor. İyisi Amerika üzerinden geliyor, epeyce taşıma parası istiyorlar; yani malın kendisinden fazla.
Resimdekine benzer mantıkta ama daha basit birşey yapmaya çalıacağım. Mantık dediğim de şu:
X-ekseninde motor arabada olacak. Kremayer dişli kullanacağım, yani rack and pinyon dedikleri türden. Evdeki denemede LeadScrew kullanmıştım, ama kasma yapıyor. En az üç çubuk var paralel olması gereken, işi zorlaştırıyor. Kayış kullanmak bunu ortadan kaldırıyor ama, ona pek güvemiyorum, bu onun daha iyisi diye düşündüm. Şimdi yanlardaki arabayı tasarlamaya çalışıyorum, yani eldeki malzemeler ile. O standard çelik ray ve arabaları (lineer modül dedikleri) kullanmadan, üstten ve yandan ikişer pirinç tekerlekli, L hatta neredeyse C şeklinde bir (yani iki) araba. Motor en altta ve üzerinde tablada kremayer dişli olacak. Mil dönünce motor kendisi yani araba hareket etmiş olacak. Bugün evde kremayer dişli bile olmadan, dişliyi çift taraflı yapışkan banda tutundurarak gayet güzel hareket ettirdim arabayı.
Muhtemelen Y eksenini de öyle yapacağım, genelde leadscrew kullanılıyor, deneme modelimde de öyleydi, belki de öyle tutarım. Z kafadan banko leadscrew düşündüm baştan beri, belki ray yapısını daha ciddi düşünmem gerekebilir.
Motor gücüne karar vermiyorum, çünkü hangi işe ne kadar motor (hem kesici, hem de onu destekleyecek tahrik motoru) gerekir bilemiyorum. X ekseni için iki tarafa birer 2-2.5 NM Nema23 düşünüyorum. Y eksenin 4-5 NM Nema 23 veya 34. Herhalde Z ekseni 34 olacak. Alüminyum da keseyim diyorum, o zaman baya ciddi malzeme gerekecek.
Motor gücüne göre de sağlam profil ve ray/araba sistemi gerekecek.
İnternette otomasyoncu.net diye bir yer var, fena değil gibi, oldukça çeşit var fiyatlar da iyi gibi. (SANKAYA MEKANTRONİK). Galiba Şahin Rulman'ın da sitesinde denk geldim sanırım.
Bilgisayar kısmını kendim hallederim diye düşünüyorum. Şu an Arduino ile işin önemli kısmını halledebiliyorum. Yani polygon koordinatlarını verince senkron bir şekilde verilen noktalara gidiyor. Pi'ye geçmedim, aslında normalde PC'de Python kullanıyorum, ve USB bağlantı ile PC'den arduinoyu kontrol ederim diyorum. Yani çizim dosyasını okuyup koordinatları alma kısmını PC'de yaparım, hatta hazır programlar da vardır muhtemelen, bakmadım daha.
Tavsiyelerine açığım, dinlerim.
-
Acelen yoksa birkac ay bekle :) masraf yapma. ben ekonomik bir router / plazma kesim tezgahi tasarimi yapacagim opensource dagitmalik. Yillarca biriktirdigim deneyimim var. O islere de devam etmedigimden bosa gitmesin istiyorum. Beklemek istemezsen isini kolaylastiracak detaylar asagida.
Arduino icin grbl super. Hatta su an is olarak grblyi kumanda eden ozel bir yazilim hazirliyorum bir sirkete.
20 - 30 liraya motion controller oluyor. super imkanlar sunmasa da is goruyor.
Raspberry de linuxta windowsta hazir uygulamalar var opensource. indir kur kullan. g-code'u cikardin mi gerisi kolay. g-code eskiye gore cok kolaylasti. hazir senin isini gorecek opensource uygulamalar var.
Sigma profil icin :
http://www.segaotomasyon.com/
sitelerinde fiyat listesi var. gecen yillarda pesin odemeye fiyat listesinde %35 iskonto yapiyorlardi. muhtemelen hala oyledir.
Istanbuldan ambara veriyorlar. 3000 liralik profil alsan, 200 - 300 liraya denizliye getirirler.
Ancak sigma profil amator yapim makine icin cok pahali. Ustelik rijit de olmuyor. rijit olmasi icin cok fazla baglanti parcasi ve kalin profil kullanman lazim. O zaman da fiyatlar astronomik oluyor.
Ben sana soyle bir oneride bulunabilirim. Amator yapim, ekonomik ve saglam makine yapmanin en olur yolu, origami mantiginda siyah sactan lazer kesim parcalar.
hazir demir profillerin oturacagi yuzeyler olusturacaksin. origami parcalarini birbirine gecirip verceksin demirciye. parcalara 8 - 10 puntadan hallice kaynak atacak.
Hem ucuz, hem de kaya gibi saglam olur.
(https://drive.google.com/open?id=1PiGHPv4vq3oaaU0HKkvN3WvzcNYp0KFJ)
Su resimde benim daha once yaptigim bir router revizesini gorebilirsin. dakikada 2metreden hizli calismiyordu makine. revizyondan sonra dakikada 10metre calisir hale geldi.
koprunun sac parcalarinin lazer kesimleri 3 yil once 600 lira tutmustu. hayvani bir dayaniklilikta yaptim ama. yani mantik cercevesinde yapsam 200 - 300 tl civarinda olurdu.
Eger hassasiyeti yeterli verimli bir makine yapim, cok hizli olmasin ama olmusken de isimi gorsun dersen, onerim butun eksenlerde nema 34, 4.5nm step motor kullanman. Sebebi ise, fiyat olarak eli ayagi tutan is goren herhangi bir nema 23 motordan cok fazla pahaliya gelmiyorlar. buna ragmen rahat 2 kat guclu oluyor. toplamda motorlara filan %20 - 30 daha fazla odersin, ama makine yaptigina gercekten deger.
X ekseninde 2 tane step motor kullanmak rijitlik ve hassasiyet bakimindan dogru olur.
Rack pinion en ideal secim. Isin asli, en hassas, ucuz ve saglami da rack pinion. bilyali vida milleri amator yapim icin uygun degil. 0.02 mm hassasiyetinde monte etmezsen illa kastiriyor. kastirince ne hassasiyet kaliyor ne omur. ustelik motor gucunun yarisi da kasintida kayboluyor. Rack pinion ile vida milinden daha iyi hassasiyet alirsin. ustelik makine daha hizli ve guclu olur. amator yapim bir makineye 1 - 1.5 modul gider.
En temizi linear kare ray kullanmak. Ama pahali. Onun disindaki butun cozumler hassasiyet katili. zaten routerda alsan alsan %5 hasasiyet ya alirsin ya almazsin. bir de dusuk hassasiyetli kizaklar olursa %10 lari buluyor hassiyetsizlik :). internette binde bir filan yazan cok site var da, kagitta hesaplarken gecerli o. gercekte hava sicakligi 2 derece degise celik 0.2mm uzuyor zaten. nereye binde bir hassasiyet. yillarca yaslandirilmis dokme demir yada granit govde anca binde bir goruyor. o da kalibrasyon ister surekli.
linear kare ray kullanamiyorsan ( ki pahali ). en pratik cozum su.
https://youtu.be/gMzCbxmTpGk
Origami lazer kesim parcalar yaparsan, paslanmaz celik kosebenti kizak olarak vidalayabilecegin yuvalar yaparsin. paslanmaz celik kosebenti vidalarsin, mis gibi kizak. zaten %5 den hassas calismayacak makine icin %1 - binde 5 hassasiyetli kizaklara para bayilmanin anlami yok :)
otomasyoncu.net cetinkaya otomasyonun sitesi.
su da sahin rulmanin sitesi : http://www.sahinrulman.com/
sahin rulmanin sitesinden alisveris yapma. siteden ihtiyaclarini belirle, telefon edip mail al. mail at. sana fiyat versinler. sitedekinden uygun cikacaktir. kargoyla gonderiyorlar ne istersen. ben cok malzeme aldim onlardan. linear rulmanlar satarlar. sahin rulmanin bi linear rulmanlarini sevmedim. ama yine de cok ucuza is goruyorlar :). step motorlari filan cok kaliteli degil, ama 5 yil once bi fabrika makinesine taktigim step motor hala ayni performans calisiyor. gunde 9 - 10 saat araliksiz.
Aslinda step motor kontrolu icin en iyi yol piyasada satilan AKZ250 mi ne, bi hareket kontrol karti var. windowsta mach3 ile calisiyor. En verimli hizli ve guzel makine onla yapiliyor. Ama 500 - 600 lira sadece kart. Gerek yok dersen arduino - grbl devam.
Spindle onemli. Duzgun is cikarmak, surekli bicak kirmamak icin mumkun oldugunca dusuk titresimli, bicak baglanan ve kendisinin makineye baglandigi kisimlari komple metal bir spindle en iyisi. Endustriyel spindle almazsan da, ucuz mobilyaci frezelerinden de kullanmaz. az paraya kiy. zira onden kiymazsan spindle malzemelerine ve bicaklarina kiyiyor. tecrubeyle sabit. Titresim ve esnemeler bicaklarin katili.
kesme bicagi olarak sakin ola bosuna karbur freze uclarina para verme. hem ahsap icin gereksiz, hem de titresimlere karsi daha hassas. Ucuz hss freze uclarindan devam. freze ucu satanlarda hassas is yapanlarin isine yaramayan ama hala is goren ikinci el bicaklar olur. topluca ucuza kapat. bi kere al kurtul :D.
Otomotiv yedek parca isi yaparken, 400 - 500 parcadan sonra hassasiyeti artik karsilamadigi icin 150 liralik uclari 50 liraya takimciya geri vererek yeni freze fiyatlarindan dusuyorduk. onlar da 75'e tornaciya satiyor. sana sifiri 20 - 30 liralik bicaklar lazim. onlarin da ikinci elleri var. 10 - 15 liraya alirsin. kimini denk getirirsen topludan tanesi 3 - 5 liraya gelir.
rack pinion icin su sekilde bir gerdirme tasarla. rack'i muhtemelen ip gibi hizalayamayacaksin. gerdirme kasintilari tolere ediyor. ustelik disliyi surekli rackin ustunde tuttugundan hassasiyet en ust seviyede oluyor. kasinti ve sekmeler olmadigindan makine daha sessiz ve yumusak calisiyor.
Bi ara benim eski tasarimlari bulursam atarim sana.
(https://www.cnccookbook.com/wp-content/uploads/2017/08/RackPinionExample-1.jpg)
Hehehe, bir tekne sitesi icin cok fazla cnc yazisi yazdim :D Ama aslinda bu siteye lazim. Millet bu konuda birseyler ogrense isi cok kolaylasir. Zaten yapmayi dusundugum router tasarimi da senin benim gibi adamin cok para vermeyip isini gorecegi bir tasarim. kolay ucuz, super hassas degil ama insan elinden iyi olacak kadar. Belki bu sitede de yapmak isteyen arkadaslar cikar.
Sustum kaciyorum. :)
-
Yok, yok. Bu konunun merkalısı çok, bilenler biliyor, işin farkında.
Volkan çok yıllar önce bir başlık açmış bu konuda ama öylece kalmış. geçenlerde tesadüfen gördüm, Benim evde yaptığım prototipin videosunu koymuştum. Hemen talep geldi.
http://www.denizrehberim.com/hadi-bakalim-kendi-cnc-routerini-yap-t2626.0.html;new;topicseen#new
Belli ki sen bu konuda çok fazla deneyimlisin, ben o zaman tekerleği yeniden keşfetmeyeyim, biraz bekleyeyim.
Tavsiyelerin harika olmuş. Bu arada boş durmam ufak ufak oynarım evde de, sonunda bir alıveriş listesi çıkaracaksan, onu bekler ona göre malzeme alır işin başına geçerim.
-
Isin asli bu tarz bir bloggerlik isine giricem. ona hazirlaniyorum. Bilgi birikimimi opensource projelere dokup millet bedava faydalanirken ben de onlarin tiklarindan faydalanicem :D
O yuzden beklemen iyi olabilir. Amacim cok hakim olmayan bir kisinin benim projeyi alinca isin icinden cikabilecegi, yardim almak durumunda olmayacagi projeler hazirlamak.
Yani evet malzeme listesi de olacak :)
-
Nihayet parçaları bir araa getirip kanada benzer birşey elde etmeye başladım.
Önce bütün parçaları tek tek 3 kat bezir yağı ile doyurdum. Tabii 4mm kontrplak 3 katmandan oluştuğu için alt ve üst katmanlar yeterince doymuştur da, orta katman ne kadar yararlanabildi bu işten bilmiyorum.
Sonra yine kontrplaktan 120 x 40 x 10 cm max ölçülerinde bombeli basit bir kalıp yaptım.
Sonra da en alt katmandan başlayıp, hergün bir üst katmanı epoksi ile alttakilere yapıştırdım.
Ortaya çıkan kanat 6 kat, 4mm kalınlıkta teraslı, 10 cm kadar bombeli birşey. Törpü ile bu terasları alıp, düzgün kanat profiline uygun ve bombeli bir kanat elde edeceğim.
Resimlerde teraslar ve törpülemeye başladığım sağ ön çeyrek var. En üst katmandan başlamıştım. Fazla derin girmişim. Durup orayı macunladım. En alt katmandan başladım, böylesi daha doğru oldu. Şimdilik kabaca törpüleme işinin dörtte biri bitti. Törpü diyorum ama; önce rende düşüdüm. SOnra rende kontrolsuz olur rende-törpü gibi şeyler var. Onlardan aldım, başladım. Ömür törpüsü.
Geçtik matkabın başına 80 numara zımpara kağıdı. Tabii biraz kontrolsuz oluyor, bazan fazla kaçıyor falan. Şimdilik onunla devam. Törpüişi bitince son halini paylaşırım. Sonta sıra elyap -epoksi kaplamaya gelecek.
Kalıpta katmanlar preste:
(https://lh3.googleusercontent.com/aZ-tFQiJkEkK7dMwIaFYK_M4r0A6dxvEMIoFtMvQ-k1c4DI4LAFavluLXVxixOsMksV-QqFeXGqm0N8wH5D4Tmeeow4LOOOWUoEW6cRSm69hKGdDjwFsB1H73_bCdBu0gjX6z1WuYXVN9sbveHfksmAbZKYxtEhEpWfnVUeJ9c5SqSVSMlGWlCw71wrlPcZVsfK2x3oCC1OPXCrg3lB7ofgrNrJViLtXpiJHSCGLu0WxW7G30XG9n5AiqH9CIiYrwtO1UQwTcAJgmhx9evlDpMdrjoBlqDeYQJd4eM7rVyoh7vawo3oK6lznBbrXC72GqCpxhsVbMPRvkm--MshaNepoQWdB_rO_N_A0x91c-Pqbpo1eJF-NQroHBP3yHpOL8rEMqjqW0M5Go0M1o6kz-0ArYwYiAj5vIs-cQOFO7TuHXg64g-RaBP2MTrc84hzaiResVKDOPP1rGBj2sWTHRqmB21ptXkR5d6TH0MynE-VlBOIGTSgwbaKLQqofhNinwqBi4-2U_SRyCgRL4OdNalzCqP0NH1PwbKvPg3ZngabqNsUEEnWh5hH3Q9p4eH8WEeud5UjxnLaDLvXoL6DuV-usWEf6vKmr_WHFbBQ=w1536-h864-no)
Son durum genel görünüm:
(https://lh3.googleusercontent.com/VWSeuRcrL0DQ065QONoc2OUA49oBK_kQgP-ggK6QNoEEK_ImQ4SJV_h4MvWPrx5DAg-uJMG5kEiyvxQ26zIETfE6GnHxsK7J1mLjxz0QTl6zj2seNxHEggRd4Zc6kMbZr-BQQ3pRAFwWWJLpXvcu5jqXgR40CmB_U7mTT2swoo7Ij3h8oxbkUHjpirBooeIDwiCY9Sw9u2VgWIwYceZJY3gAqHOleQEy2x2SoKMrq0Dz7Ees7fhFOsix8qsO3Ex4WRg2bpwC-NFYWFgTKzJvFpcn2i7y02hbtvy7DMH5_VH5TNCO-7HUgzUk2kWvS3e8DilnkSlK-eb0Y1qh98SciXgxSwb7wlKLgy2aLHzouwjsoOhOGDjUOV3Dx1LJkeswpW9mHthv-CCe8Sd26JB30NGigQuKBbvBg_TXzcro8O3j5r9tewaggy3IgNGVPsl-nFpwOpeUzWZdTEiCIdpxq7QeWYmoZSGpVRLpmfp1mLHxG_fvF0IbTE4iPJTaAdT0pxt4hMxprOkcdAKwEi8Ks_RUA9hD76zGmmWb70xeRjt4ITRrBR1Zdd4ONcYiKY3bCwoyg2MIaRuwj6tm_Za8QJ-kiCqVUmIoNc7c-AE=w446-h251-no)
Teraslar yakından:
(https://lh3.googleusercontent.com/zxXpqhk-o8OjBsxALhLP3BN7OPSjJdiAR5Vs09Evu5zzidOma5TafuhN1S00pq3wtGHmh9Ua0xbOjPQ93b2FL7HoQu3bloLhfXJXYtWCmBtitaQE-432CF4HymD_6BTJXHimAGfUJJ8a6oOgvUBmnCbgGdml7ROu_6A7jD4aXUaKHY3wiiiX8lkCpFnNvisI4EhkbpJMyHCqo4ZM3bjzWTvVy_TtzxLeM9ITRj0rlM41T8GBAmDVSnBEY_tJ9maCvYqZUmH5pPuv0tyXwpQ4TqC2oUT3SO2t4nOTh12WjsyRqd2t0G1Yl5_foDgbswPQUlSEPbo63rR66R-xs4voRaybyjYkLbW0SpbkWxTpbcZh25oyCOlHy9vdwH00RGFsxwQV6KmrTfnuKE_BFLg0XYEfpue3bnEo4rozG9tHLZT9jCJZrdVDuuZlt20PjYjkROjvDWCisZ8R5X1S4YTY2JbI_ifDqUmHLDFU9FMbK85WBS7R5D6i5fa8Ncuczhr1EX3EdDfy91uSDM_3QdMMDSfw1AlXzV4_YO6Xq6r8owtFejXmW3ldMxbcDSlhgWWBRSdxXm6b08SyEM9KhGN2tEnoBlBJuFGe5rlEvu4=w445-h251-no)
Terasların törpülenmiş hali:
(https://lh3.googleusercontent.com/7qxhDl_KcJcfER6zpgk8COrDn8ZiPP1RsbQ77CAYyk2P_sT--GUF5-OhqXldM3unqUr70WPtlhde0VLbNiXOVrj5Qadw-ozeat8pAw_iUz-0ngVOyPF2NwggnCjmuzWXZBb67lEi8PxnPDn1_RyEEGSQuBDiBXJ81XOWDywDfBPj9aBIhK_FLlWEXvC7-y5v212NvVWfkIe9_zjcvCc1S3IPI9uevWeRVLTz72VdpfGt6ZApefmHYAF2Mm6DyjXRvfakWrfDo-aEuRDqLhbURPa9KDwql9AAckBtGY72O12cH76BM_BLtZvJmOS3H3Zrx7WxkXVVuwF81XuQ-Rg6_fZ0uSRCkTMq3yLUwADF7YZ6IQ_b8V3JnCvglI1KowDmphriJFylcl1nRFJyuAJC1BtuIZ8nB_NvciPoI28pt034Pzq4ZlWeHo_6eeBqKkgs7c-J39ASCKD_ip0aQDHDmCbvit66EwO-KkaGve7dv92_ox2-iQRcF5lmry2CJH-3xVYHEXSTal0OQ1xgQ9TGuoy6-D4u_9ufht8itAF5WlrNeqLM57_kNY_iQQAGyjfr4zjLe_Q_Hhw1GTh5ooR18ZAUhC2HD3bIXoUmmwY=w1536-h864-no)
Bombe:
(https://lh3.googleusercontent.com/ZyVij21gIm5-dkG-T1NNk-5rwFRt6CMXWpLTWaKSrfAPJn_S7aryfcEoDLsBJTnHoqronlhTyCci-9eqkjidtrXZ4Yflx9yYPSSt_y2McNvgCZByyQWyrduWKYhJf-S5tE32mZ81xtAlKult_whr0giC_iRpLMLDsN-haWsiIGEaBuXPvA_6NhOUBnNQtp4cQ2rZ9Sy5ziITuJ1D6dzOsqXczQL_hB1rMSYbnWF3EB8Ew-aWCxXMDUizXge7NnI0lHCvFFu8_PFcTfhytIbWvVjNM9BsUF9XuAJBWZxDQ8S6VDLsnuHaTuaRri0ZiTktVgvWCUJNhIYZDVzRE0tB6DdYfteYT1DaX5UQ8MX4E3A9aK0FmPn8e-IUqeswiklxEp8B-9VyH4o160Txiv4MPrtekC5lp-YfJmH4pI4e6Za1TpMcULhFuMhL0u5YlOBdKSq_ntZKbkB9FfgekeVkFd2wlKA4m8l7rZVAeMFadX3QLmxRlZtNx34gEess0nklA5E8lSzw_abBZcRlKDkoP28O0C6yeAXpBOldAt3eCZo83ZCkzlvKxGck7SL5wz9ev_xhYdS5vtcoay9ZmZu670GpdqOdE8jJ7F_WJ_A=w445-h251-no)
-
Abi resim ayarlarını herkese açık yaparsan biz resimleri görebiliriz,şuan resimleri göremiyoruz :crying
-
Garip!
Bu işi bir türlü anlamıyorum.
Başta görünmüyordu. Sonra hallettik, görünür oldu. O zamandan beri aynı şekilde resim koyuyorum. Yine bir süredir görünmez oldu.
Bir bakayım ne yapabilirim.
-
Garip!
Bu işi bir türlü anlamıyorum.
Başta görünmüyordu. Sonra hallettik, görünür oldu. O zamandan beri aynı şekilde resim koyuyorum. Yine bir süredir görünmez oldu.
Bir bakayım ne yapabilirim.
Abi forumun resim ekleme kısmıda açık oradan da ekleyebilirsin.
-
Bir daha deneyelim.
Bir ara paylaşılan albüme koymuştum. Sonradan görünmez olmuştu. Oradan çıkarmıştım. Şimdi tekrar paylaşılan albüme koyup deniyorum. Görünüp görünmediği konusunda bilgi verirseniz sevinirim.
Baştan:
Kalıpta:
(https://lh3.googleusercontent.com/6La_TGtXrxrDWjdUCkSqvSihp2hOr_cGor0B1mpj0IzBrFQy6TlYLWwq4tls4l-3WzdqqcnOXtm8aizkcMrBnXXf4tts3scRou58wizGk--MjRtnGU6CFEYXX2mr9NBDQBcOOQdxCMhI3qWkR_cqvJ0ZuVt3qc34bTBSYbbxHkioMpVHVEqyfFPHl3HgKxuuU7DA918qX8t4PL4zVHle38_CmzQDvIquR1LTPFYQ4MJmcdvlD2h3LZpkqOBtfnL-7rDMGXEmqsXJtrV62f9rJpLMysSGpMAdGdRa46rkvX7oJqvdlR6WlybOInSb3OM-Oy9lBMFU1xBQ3vACuU5MBfzzdtFsfYBlkXmaNfzA1h_Vubh_B91SL6F-iype0LlPUtj0RTPCeCVIn_W-nzJ0RwzO1TuAqu3ieNsO7I1cR9O5UoMgRVV_7-N726OAZF5fqdQH0aTFLdxBJ_KYd_4u-zPL7MPkqdTS7KQVxy13NuPhrIu_hu3J6ZCjAX8-ZX6-itPZ6c12VQANbkcBNzYxMD62DMvrDZQXXCixKEio5dA1g3sWjuX5BD9tigaGVjK1Mjoqa5R2xzbhU7261p8xyRwvLMVYIp-YUZnrAhE=w1536-h864-no)
Genel görünüm:
(https://lh3.googleusercontent.com/Vcixlm9T8fhWrYeMAagRMZJYf26stCTRFRqXtMfseujd13cnCCy7F5VQkSA5z6x8VsolvN7n40nzLkc4yBMf7ow_bFP16H1mLHs8m7Ldvw3JWVyGjDq7nHVketqmOJcwXnWgpIbYgt7UlI2AeRmeQ8Y6N70RByaibestiJwYYUyy7RqyEE-Sd276lSMMN5IbtIrpW_B_LAWyQNws17feTtyDX3bgGeT1cJSd3ZEXLRYhvF-stTCDp97exjcf_-08LucjJQ4TBEetlrPCp8CO0tVKV3cOlIg0SScYiAv8me4FK69ILFzAHzvLPayWi3SkQQ5N2UT34OszhgaWihDp6_azPFJBGdms3QfWSW5zqOa0MblrakFXU2Ed1wNX9x3M8oMr3VuBtFdpLbrnuJvBQd0Ig3Odg3lNjNmYMlZ_NW6pae0aGVbiME1hnnvMt_iLPDH6PRfkXbQwmb3DrnnGXOEXAYrXSOIcc0htgro5VLogMS32W2cdIcoGFz9k3I45IgW8F8SSt4ru78ICkZMVhxX0v_OSbmngXbpk4EFN-2rXA15IAW_lv5wgy35KwAqm6GY53viyX-pNL4oe0w7yd_pypkzdYdoinXH-40s=w1536-h864-no)
Teraslar yakından:
(https://lh3.googleusercontent.com/zUxygRRm_b_D8i2HAVAw9PJ8wRgTlvf-DUGMU51owJ8z9a5DzxkfFsRI7wiQLnU0K8nl0GgGAmBkIT7DAXEDQZGndLpcfl-otBcQvw44NyhYBVNAaO-E5Z5BXpzX9Yv_9U4BW5J9GmG7_bq4vNIH2IE-mWzEINmJdfwaEA8d55qtjvElSsFuPtbwCPJTws3F7CWG487o7L1PRg81xI54KCexQtqNPreeejpB_mN6ZxkI44858EZ6-CVrIPHRQEXdTm9ZK81mBU-hiG9kGxQqAhgNnZ8qw1cNI0tRMYmxZQI5YVfyKTIiitMIJiucnxt2zdHh_sYd0y6o6zzEbPr2KIU1RfeYWVI-c1PLHAiKFUNNzSX-ESFngt54pUns_rBDLZm7ezVMfSbufITMftP_2Pf7sC7ifW3eEBC4mv1YzSbTFcJP5sNlbk1xh2qfqbrsUVcwJBnq9JDmKcZUiymgVskAa7GQkXYETvFijRCGMc4RK7r0CNiPK7VpoKkTAe-lDm0u2TcDjB67MLldw8u4oG-4zoLp7QIVctt8KJI6a_sAApldgGsluIcjIA11djJ9X-hesQu7C0cSohIQtYWS7CENIMrhzpuT-MsTjpo=w1536-h864-no)
Törpülenmiş teraslar:
(https://lh3.googleusercontent.com/Db3pd54pCI9MMq7Qu_IvYs1cNpQI_yM-J7v6mzer9DfLAAWRl87JRvSfNgIUsOq_Xe6ymlApH9vjLv5OfGRzYwMDjHp7Yt35hUSI_VyHu6QxEQLljh7Ie80K9Ob29pE42VsmSbMH5ISQJv_WasPTjgk9eqLh2bdDQibXJcfTkOenWpslWzScQGoDwTJX4EAWs6CKcpOrxtgrrpncfQd3PjlybX5cVeik_JF5Dwfda1al9C9c1yREoQGD4vAJGT6VAp09m247EfKuW065IOzKvJeEMbxWZn4EgpdD45hCZ-yrbyidYYON2HrzzNS4d7ESzSHHa-z-mry3z_dPSQCMBTmvD_WWNZLApqvB27v2XMQHw3on1niMbTSM__sVe_ys1hGgMI4DtpjMJzu7Tm2SEFr3ynHob7lX5WiyhfZC_MZQA3HIkFRjz9am4UpcLyVpmJnMceRnkCjZYIf4BRQzhlxRgxgvv-JSE7U-eoZaq0FcBERyuGSMtaV-o4Em5NHw7xEvgcwGQOlnCr2rNqOOGDq7PtFNnOe53bzN-_BGoTd6B-SRfn06uIFddCmfwB3MgJyda-TysORT6hOmmRVWEEOFO4aAKe2JvLdxM-E=w1536-h864-no)
Bombe:
(https://lh3.googleusercontent.com/YMs-mZpwODnOZ3dlcVQ8xz3ui0J_-BMf_DZMdt5nQ-_MyaEebpDJSErKijUm9QBR9Za7mH838yQDiaB2wPCjvW_vMLoG2MNUm_KBnHsqeJhvu5kwuriM02AJ_2Js4D73QJOKXQarpMFRoQt9wTwwR8PxUu97Iesc1DUu_9W2Gt27_RyhKSU9vEX2nZw-atHpE8mQ_QaaPC73lwS1BGHpFxbQbBO7DXFhrAt6u6Gz4HJcYzN8s0iTgvg40GMTrlpZo2VOpwpT2ChTu7YnqgpIR_vMIZazFXtkiS-QWHpOrAzXkJWrLbWoNJ_V3ytAGKYepicohc4ZHdX7Pc7n5n_nhox72wr0ZcRAAonmxnXNBv0OGRUtUnNSZanrYf2HpIWVRDrtAIp1ipTWWf32522wNBlPpyIdLq-7-HQjgM5IdMyFZlYTflwVVirqx_Fm3pCONhAg2CBPRycnOmarIqCOhctssQ6nN0_yHpvflMcpU5IafeNDygdPL76hDBIdpnOIGMVkWVaIXnx-jQp6b8-jfFxa3HTGPbPLD1oKhtvqLYcGZNb2xPYY8QtfXYNhJI70FwKYtNRxUhAiB1j69Ycs785fFhN0O1SaK-GmP6Y=w1536-h864-no)
Umarım görünür olmuştur.
-
Bunlar da normal dosya ekleme
-
Kaba zımpara bitti. Elle, gözle görebildiğim tepe çukurları aldım. Macunlanacak yerler var. Onu en sona bırakacağım. Kanat kesitinin konkav şeklini oluşturabilmek için şu an düz taban olan en alt katmanın altına, ön ve arka kenarlara, parça katman yapıştıracağım. Onları da zımparalayıp şekli verince kanadın ahşap işi tamam olacak.
Talaşını bezir yağı ile sildim, ahşap doku iyi görünebilsin diye. Üstten, önden, yandan profiller çektim, üç boyutta eğimler görülsün diye. Kanadın sağ ve sol yarılarını da yakından çektim. Ahşap doku görülsün diye. Çizgiler ne kadar düz, dalgasız-kıvrımsız, birbirine paralel ise orası o kadar düzgün olmuş demek. Nerede dalga kıvrım var, orada tepe çukur var demek. Bir de sağ ve sol yarılar simetrik olmalı.
Genel simetrisi oldukça iyi olmuş olmalı ki 2 cm sunta üzerinde rahatça dengede durabiliyor.
-
Son resimleri gorebiliyorum. Epey guzel gorunuyor.
-
Resimler görünüyorsa iyi bari. Ne yaptığım belki biraz anlaşılıyordur.
-
Hafta sonu başarısız bir cam elyaf kaplama girişiminde bulundum.
600 gr çift yönlü cam elyaf kumaşı kanadın her iki tarafına birden, aynı anda tek seferde yapıştırmaya çalıştım:
Sonuç hüsran. Kumaş ve epoksi boşa gitti; kanadı kurtarmak için kumaş kurumadan hemen söktüm attım.
Bir yüzeye güzel de yapıştı. Yani ıslandı, tutundu, hava kabarcığı kalmadı. Niyetim çevirip alt tarfı da ıslatıp yapıştırmak ve de bütün kenarlar boyunca mandallarla tutturup sarkmasını engellemekti. Daha çeviriken sarkmaya başladı. Balon yaptı, kenarlar ayrıldı, ne yaptıysam bir daha toplanamadı.
Sanırım işlem sırasını ters yaptım. Önce bombenin iç tarafını, yani kanadın altını yapmalıydım ki, onu kalıba oturtuğumda doğal şeklini alsın.SOnra üst tarafı yapıp bırakayım.
Ya da bu kadar kalın kumaşla, bu kadar keskin kenarda katlama yapmak mümkün değil / doğru değil. Yüzeyler tek tek yapılacak. Kuruyacak. SOnra diğeri. Çünkü azcık kımıldasa hemen kenarlardan hava yapıyor.
Koca kış geçti, bir kanadı bitiremedim. Zaten bu yapıştırma faslı en sevmediğim adım. Hep kaçındım ama, vakit geldi. Bu iş bitmeli.
Bakalım nasıl olacak. Moralim ve sinirim bozuldu, bir süre görmesem iyi olacak.
-
Olur oyle seyler abi. Moralinin bozulmasi da normal. Ama bence de sanki 600gr kumas biraz cok gibi bir seferde yapmaya. Hatta bence butun kanadi 300gr orgu yada biaksial elyafla yapsan bile yeter diye dusunuyorum.
-
Hafta sonu başarısız bir cam elyaf kaplama girişiminde bulundum.
600 gr çift yönlü cam elyaf kumaşı kanadın her iki tarafına birden, aynı anda tek seferde yapıştırmaya çalıştım:
Sonuç hüsran. Kumaş ve epoksi boşa gitti; kanadı kurtarmak için kumaş kurumadan hemen söktüm attım.
Bir yüzeye güzel de yapıştı. Yani ıslandı, tutundu, hava kabarcığı kalmadı. Niyetim çevirip alt tarfı da ıslatıp yapıştırmak ve de bütün kenarlar boyunca mandallarla tutturup sarkmasını engellemekti. Daha çeviriken sarkmaya başladı. Balon yaptı, kenarlar ayrıldı, ne yaptıysam bir daha toplanamadı.
Sanırım işlem sırasını ters yaptım. Önce bombenin iç tarafını, yani kanadın altını yapmalıydım ki, onu kalıba oturtuğumda doğal şeklini alsın.SOnra üst tarafı yapıp bırakayım.
Ya da bu kadar kalın kumaşla, bu kadar keskin kenarda katlama yapmak mümkün değil / doğru değil. Yüzeyler tek tek yapılacak. Kuruyacak. SOnra diğeri. Çünkü azcık kımıldasa hemen kenarlardan hava yapıyor.
Koca kış geçti, bir kanadı bitiremedim. Zaten bu yapıştırma faslı en sevmediğim adım. Hep kaçındım ama, vakit geldi. Bu iş bitmeli.
Bakalım nasıl olacak. Moralim ve sinirim bozuldu, bir süre görmesem iyi olacak.
Kadir Bey,
Nasıl tarif etsem, çok katmanlı sandwiç yapsanız, katmanlar 2 mm mantar levha, ince polietilen levha, ince levha şeklinde kesilmiş yoğunluğu yüksek XPS levha (bunu ısıtıcı tel ile, 20-25 mm XPS levhalardan 2-3 mm kalınlığında kesebilirsiniz) ve bunların her katmanı arasında kadir beyin dediği gibi 600 gr/m2 değilde çok, çok daha ince kumaşla lamine şeklinde çok katmanlı yaparsanız, uygun formdan sonra son katman olarak ta karbon kumaşla kaplarsanız tam sizin isteğinize uygun, çok katmanlı, hafif, kompozit yapıda bir kanat yapılabileceğine inanıyorum
-
Selçu Bey,
Önerileriniz için teşekkürler.
Kanadın kendisi hazır. 7 kat 4mm kontrplaktan yaptım. Biraz ağır oldu ama, sanırım dayanıklılık bakımından yeterli olacaktır.
Benim sorunum şu anda elyaf kaplama. Yani hava kabarcığı yapmadan elyafı yapıştırma. Tek taraflı yapıp iki adımda yapsam belki sorun olmayacaktı. Ama daha sağlam olur düşüncesi ile tam sarmalayayım dedim. Olmadı. Kanadın profili de işi ayrıca zorlaştırıyor. Hem kesiti içbükey tabanlı, hem de boylamasına bombeli. O nedenle öylesine sarıp sarmalamak mümkün değil.
Herhalde en doğrusu ince elyafla birkaç seferde birkaç katman yapmak. En son katman olarak ben de karbon elyaf yapmayı düşünüyorum ama, o da oldukça kalın aynı şey orada da olacak korkarım. Herhalde onu mecburen alt-üst iki ayrı seferde yapacağım.
Geçenlerde poliüretan köpükten surf tahtası yapımı videosu izledim. Acaba dedim, kontrplak yerine böyle mi yapsaydım. Ama 300+ kg taşıması lazım. pek de güvenemedim. Yani zaten kanat hazır da, bir de onu yapar mıyım diye düşündüm.
Sanırım bu işi yazlıkta yapacak şekilde erteleyeceğim. Yeniden malzeme toplayıp son bir hamle daha yaparım. Bir de vakum ile yapma seçeneği var ama, en çok iki defa kullanacağım, o kadar yatırım değmez diye düşündüm.
-
Kadir bey, ilk yüzeye yaptığınız işlem aslında tamam. Ama Newton un kafasına elmayı düşüren yerçekimi kanunu pas geçtiğiniz için doğru işlem yanlışa dönüştü. Bir yüzeyi yapın, kürlensin, sonra çevirip diğer yüzeyi yapın. Güzel olacak, moralinizi bozmayın. Selamlar.
-
İbrahim Bey,
Moral Destek için teşekkürler, de, birinci yüzeyin kürlenmesini beklediğinizde kenarlar da kurumuş oluyor, sertleşiyor, katlanmıyor. Oysa ben kesmeden katlamaya çalışıyordum.
-
Selçu Bey,
Önerileriniz için teşekkürler.
Kanadın kendisi hazır. 7 kat 4mm kontrplaktan yaptım. Biraz ağır oldu ama, sanırım dayanıklılık bakımından yeterli olacaktır.
Benim sorunum şu anda elyaf kaplama. Yani hava kabarcığı yapmadan elyafı yapıştırma. Tek taraflı yapıp iki adımda yapsam belki sorun olmayacaktı. Ama daha sağlam olur düşüncesi ile tam sarmalayayım dedim. Olmadı. Kanadın profili de işi ayrıca zorlaştırıyor. Hem kesiti içbükey tabanlı, hem de boylamasına bombeli. O nedenle öylesine sarıp sarmalamak mümkün değil.
Herhalde en doğrusu ince elyafla birkaç seferde birkaç katman yapmak. En son katman olarak ben de karbon elyaf yapmayı düşünüyorum ama, o da oldukça kalın aynı şey orada da olacak korkarım. Herhalde onu mecburen alt-üst iki ayrı seferde yapacağım.
Geçenlerde poliüretan köpükten surf tahtası yapımı videosu izledim. Acaba dedim, kontrplak yerine böyle mi yapsaydım. Ama 300+ kg taşıması lazım. pek de güvenemedim. Yani zaten kanat hazır da, bir de onu yapar mıyım diye düşündüm.
Sanırım bu işi yazlıkta yapacak şekilde erteleyeceğim. Yeniden malzeme toplayıp son bir hamle daha yaparım. Bir de vakum ile yapma seçeneği var ama, en çok iki defa kullanacağım, o kadar yatırım değmez diye düşündüm.
Bende ilk elyaf çalışmalarımda sizin gibi davranıyordum (bir kere de tam sarmalamak) gerek zaman gerek amatörlüğümüz buna izin vermiyor..ayrıca you tube de ''ulan'' elalemin adamı bunu nasıl yapıyor? diye seyrettiğim videolarda da bir seferde kaplayan toptancı mantıga rastlamadım (el yatırması)..ayrıca hava kabarcıgı yatay zeminlerde de oluşuyor,buraları zımparalayıp genişce yeni kat atın..özellikle 600 gr kumasla dar dönüşler yapmak zor..çok dar hava kabarcıgı,şişme yapacak alanlara epoksi,epoksi,micro fiber karışımı yapıp biraz kurumaya bırakıp,sonra elyaflayın..elyaf,epoksi ilk yaşlıgın da köşe ve dönüşlerde kalkma egilimine daha müsait...daha ince örgü elyafla,iki,üç kat kurudukca önceki katları hafif zımparalayıp,asetonla silerek deneyin..
-
Toptancılıktan ziyade, daha sağlam olacağını düşündüğüm için tam katlamayı düşündüm. Yani lifleri kesmeden, enine de uzun ve iki taraflı lifler olsun, daha iyi tutunsun diye. Öyle olmuyorsa, tek taraflı yaparım, sonra da ikinci yüzünü. Bir de tabii mümkün olduğunca kontrplağı suya açık bırakmak istemiyorum. Olmazsa kısa kıvırmalarla idare edeceğiz.
Kanat profili oldukça ince ve kenarları oldukça keskin. En kalın yeri 2.5 cm kadar, ön kenar hadi neyse biraz kenar var gibi, arka kenar sıfıra kadar gidiyor, jilet gibi. Bir de iki yönde bombe var. Kalın kumaş battaniye gibi kaldı, ne tarafa büküleceğini şaşırdı.
İnce kumaşla yine de bir denerim. Mecburen birkaç kat olacak. Karbon fiber kalın. Onu da mecburen alt-üst iki ayrı seferde yaparım.
Kaplama yaptıktan sonra parçayı dikine asmak veya bir yere yaslamak, hava kabarcıklarını yoketmek bakımından faydalı olur mu? Yoksa kalan kalır mı?
-
tek yüz olarak yapın,elyaflamadıgınız yüzey üstüne yatay konumda bırakınız..epoksi kurumaya başladıgında ara,ara kontrol edin hava kabarcıgı olan yerleri,spatulanın arka agaç kısmı ile yüzeye ileri,geri yaparak kumaşı ezin..bazen iş'e yarıyor..bazende hava kabarcıgı olan kısım ne kadar uygulama yaparsanız yapın kalıyor..daha sonra bu kısmı patlatıp,zımparalıyarak yeni kat elyaf atın..el yatırmasında düz alanda da olsa,ufak,tefek hava kabarcıkları oluyor,benim uygulamalarımda oldu,dik,dar köşelerde kaçınılmaz oluyor bu durum...dönüş köşelerine eposiye biraz micro fiber katarak yogunlastırıp k.plaga sürün,ilk yaşlıkta degilde biraz çektikten sonra elyafı yatırıp üstüne ıslatın....ufak bir parçada bir deneyin bu yöntemi..
-
Abi su sekilde yapabilirsin diye dusunuyorum.
(https://lh3.googleusercontent.com/6oTHpgX-uiuq83p1Z95z9uhxtBlnfUUXzBtfWpegmUJndhIvdgCkCTxWAvE8sOJ1TmncetGBbNKmPHvycpya=w1920-h974)
Hic cam elyafi karistirmayip, dogrudan karbonla yapman mumkun olur mu bilemedim. zira hem karbon hem cam elyafi kullanirsan, cam elyafi muhtemelen sadece agirlik yapar, butun yuku karbon elyaf tartar.
Su benim daha once atolyede ivir zivir islerde kullanmalik yaptigim kompresor :
(https://lh6.googleusercontent.com/JI_6pHZ6kusulT9rtHLqwcRko_pI-1-LZPFsjhL2goGxflAeuqA6Da-HMWIgXldfZbYSYWYfDpCAXnS-6Vzm=w1920-h925-rw)
calisir durumda cikma buzdolabi yada klima kompresoru bulabilirsen vakum icin kullanabilirsin. genelde 30 bar civari basabilme gucleri oluyor. vakum icin de bu ise yetebilir.
-
Bizim bu site resimleri boykot etmeye başladı yine. resimler görünmüyor.
Brkaç videoda, hatta bir hydrofoil yapımında nce cam elyaf sonr en üste karbon uygulaması gördüm. Ben de elimdekini öyle kullanayım demiştim. Sırf karbon da olsa aynı sorunlar yine olacak, beki daha fazla. Karbon daha kalın ve sert. Vakum olursa farklı olabilir tabii. Ama düşünüyorum da elimde (yazlıkta) pek öyle birşey yok. Dolaplardan birinden sökeyim :)
-
Kadir bey scalica'da arda beyin ürettiği elyaf kaplama macunu var bence onu kullanın. Ben keskin köşelerde kullandım hava kabarcığı yada sarkma olmadan köşeleri döndüm. 200 gr elyafta kullansanız köşeleri dönmeniz çok zor.
-
Sadri Bey, çok teşekkürler.
Macun fazladan kalınlık ve ağırlık yapmıyor mu? Muhtemeln epoksi içinde bazı katkı maddeleri vardır, değil mi?
-
belki boyle gorunur :
"Abi su sekilde yapabilirsin diye dusunuyorum."
https://drive.google.com/open?id=1Rg3AezZVvyNVNru7UClRQ4rdo6z3syUD
"Su benim daha once atolyede ivir zivir islerde kullanmalik yaptigim kompresor :"
https://drive.google.com/open?id=18oyEdRMf26-b84XuWfqeE8IYyFvlmSJD
O izledigin videodaki uygulamayi yapan kisinin bilgisi bana gore dogru degilmis.
Bir bolgeye once bir kat cam elyafi, sonra bir kat karbon elyafi kaplamak cam elyafinin yada karbonun gereksiz agirlik ve kalinlik yapmasindan baska pek ise yaramiyor.
Kalinlik icin dusunulebilir.
Teknik aciklamasi su :
Ayni bolgeye bir kat cam elyafi, bir kat karbon uyguladin. karbon elyaf neredeyse esnemezken, cam elyafi epeyce esneyebiliyor. Buu bolgeye bir yuk bindiginde, karbon elyafi hic esnemedigi icin butun yuk karbon elyafina biner. Ta ki karbon elyaf dayanim sinirina ulasana kadar. eger yuk, karbonun kopma gucunu asar ve karbonu koparirsa, bu sirada daha hic esneyip yuk tolere etmemis cam elyaf butun yukle basetmek durumunda kalir. Bu sefer de tek baslarina daha zayif olduklarindan ayni yuk cam elyafi da koparabilir. Onun yerine iki kat cam elyaf daha mantikli olur. Veya iki kat karbon... Fiziki ozellikleri uyumsuz olan malzemelerle yapilan kompozitler iyi degildir.
Sandvic kompozitlerle karistiracak arkadaslar olabilir. Sandvicte yukleri sandvicin iki tarafinda kalan kabuklar karsilar. Eger bu kabuklarin yapiminda da yukaridaki gibi iki uyumsuz elyaf kullanilirsa yine islevlerini yerine getiremeyebilirler.
Bu bakimdan, karbon kullanacaksan sadece karbon kullanman agirliktan tasarruf saglar. Ne kadar agirlik farkeder su an bilemiyorum. Prensipte cam elyafi bosuna kullaniyor gibi olacaksin. Zira 100gr / m2 olmadikca tahminimce sadece karbon yeterince saglam olacaktir.
Mesela ahsap tekne yapiminda teknenin disini fiber kaplayan bazi insanlarin bariz bir hatasini gordum. Ahsaplarin lifleri tekne boyuna gidiyor. Sonra orgu elyafi alip bir yon elyaf tekne boyuna, bir yon elyaf tekne dikine olacak sekilde yapistirma yapiyorlar. Tekne boyuna olan elyaf neredeyse islevsiz oluyor. zira o yonde dunya kadar ahsap lifi zaten var.
Oyle yapildigi icin de tekne dikine binen kuvvetleri karsilayacak daha az elyaf kaliyor.
Halbuki elyafi 45 derece aciyla dosemeliler. Boylece Dikine kuvvetleri 45 derece iki yone yayarak ayni agirlikta cok daha saglam bir kabuk elde edilebiliyor. Ama bu tarz basit temel kavramlar cogu fiber uygulayicisinin basitten es gectigi seyler. Halbuki isin ozu ve temeli.
-
Resimleri gördüm.
Mantık olarak, o kadar kısa katlama mümkünsei daha uzun katlamanın daha kolay olması lazım değil mi? Çalışma zorluğu olabilir belki. o ayrı
Kompresörün mşallahı var. Değme atölyeler yoktur böylesi, sanayiide. :)
Benim yapmam zor.
-
6.58 den itibaren dikkat edin..ilk kat keçe dediğimiz tür,ikinciye örgü atıyor,dar bir dönüş..amcam anlatıyor ama ingilizce lisedeki ''what is this'' düzeyin de oldugundan,haliyle fransız kaldım..
https://www.youtube.com/watch?v=9jHUI0CiYbs
-
Güzel bir video imiş, teşekkürler.
Sakin adaşımın dediği gibi parçalı yaptırıyor
DEnizci Sabri Bey'in dediği gibi macun kullanıyor, ama kenarda değil de, kuytuda.
Keçe kullanıyor, asıl kumaş daha iyi yapışsın diye.
Hep merka ettiğim bir konuyu açıklamış sayılır. Önce iyice doyurun diyor ahşabı. Hani kusma noktasına kadar doyurun. Sonra epey bekleyin. Tam kurumadan ama hala yapışe iken kaplamaya balayın. Sanırım püf noktası burası olacak. Çalışırken iyi tutunma sağlamak için tam kurumadan yapışkan kalacak kadar sabırla beklemek. Benim şimdi bir derdim daha oldu. Ahşabın üzerinde kurumuş epoksi var. Doyurma şansım yok. Kurudu. Hadi baştan zımpara. Epoksiyi kazımak da zor oluyor. Hem sert hem de zımparaya yapışıyor, çalıştırmıyor. Neyse.
Çok önemli bir şeyi iki defa söyleyecek gibi yapıp tam söylemedi, ya da ben anlayamadım. Parça daha küçükse, inceyse (benim kanat gibi) diye lafa başlıyor. Bu bir inç tahta, daha ince olursa diyor; ama sonunu getirmiyor. O da anlatmadığı püf noktası ki benim için hayati öneme sahip. Herhalde çok ince olursa bu kumaşın kıvrılması bu kadar kolay olaz diyecek, ama demiyor :)
-
Bu keçe denilen tür anadolu da oto sanayii sitelerinde bulunuyor..depo,tampon tamiri filan yapıyorlar..
Bir ufak parçada deneyin videodaki yöntemi..sonuça göre hareket edersiniz.
-
Sadri Bey, çok teşekkürler.
Macun fazladan kalınlık ve ağırlık yapmıyor mu? Muhtemeln epoksi içinde bazı katkı maddeleri vardır, değil mi?
Kullandığım macun ince ve akıcıydı. Macun gibi kalın değil. Köşe dönüşlerde gayet başarılı spatula ile uyguladım hava kabarcığı yada potlaşma olmadı. Ama iyi bir yapisma için daha önce epoksi sürülmemiş yüzeye uygulanmalı.
-
Resimleri gördüm.
Mantık olarak, o kadar kısa katlama mümkünsei daha uzun katlamanın daha kolay olması lazım değil mi? Çalışma zorluğu olabilir belki. o ayrı
Kompresörün mşallahı var. Değme atölyeler yoktur böylesi, sanayiide. :)
Benim yapmam zor.
Kanadi dikine koyup koseleri yer cekiminden yararlanarak yaparsin belki diye dusundum. tabi yanlardan da kalkma yapabilir. Abi cok dusunme :D recineyi yedirdikten sonra elyaf daha yerindeyken bas zimbayi gitsin. Nasilsa denizde isin bitince karaya cikarcaksin. en son zimbalarin da epoksiyle kaplandigindan emin olursun olur biter.
Kompresor yapmana gerek yok. buzdolabi kompresorunu duz elektrige bagla. hava emen deligine hortumunu bagla, istedigin yeri vakumla. Ben vakum icin hic kullanmadim ama internette epeyce var.
-
Źımba olur, bu yöntemi bazı durumlarda bende kullanıyorum.
-
ZImba fikrini tuttum. O da iyi tutarsa mesele yok. Yani kabarcık kalsa falan da atmayacak diye düşünüyoruz değil mi?
Kompresör için eski buzdolabı bakmam lazım o zaman hurdacıda falan.
Yazlığa gitme zamanı geldi zaten. Artık keçedir, epoksidir, kompresördür hepsini oradan bakacağım. Şimdi ortalıı toparlama zamanı. Yüklenip çıkacağız yola. Demesi kolay da gözümde büyüyor. Bakalım nasıl olacak.
-
Kabarcık kalırsa, zımparada dökulür açılır orası. Açılan o kısımlara küçük yamalarla tamir ediliyor. Yalnız, kurumadan hemen temizlemek lazım zımba tabancasının ağzını.