Denizrehberim Forumu
Kendi Tekneni Kendin Yap => Soru-Cevap => Konuyu başlatan: vlkanaydin - Ocak 30, 2012, 02:13:23 ÖÖ
-
S-650 ilerledikce sorular olusmakta. Postalar kismi olarak bittigi icin yavas yavas bu aralarda diger adimlari gerceklestirmek istiyorum. Omurga icin neler oneririsiniz? Boy 7 metre en max 20 cm ve yukseklik 3 ,5 veya 4 cm lik kereste kestirme sansim varmis diye soyledi keresteleri aldigim yer.
Sizce bu islemi direk butun agaclami yapmaliyim yoksa kucuk parcalari laminasyon yaparak omurgaya mi ulasmaliyim? Laminasyon diyorsaniz yontemi nasil olmalidir?
-
senin 6.50 liğin omurgasını yanılmıyorsam kalınlıgı 2cm çam 2 cm mese olarak veriyor mimar yani toplam 4 cm..
bu durumda boydan çok parcalı laminasyona hiç gerek yok.! bence hepsini meşe olarak kullan omurganın suya ve darbelere daha mukavim ağaçtır, omurga kalınlıgı 1cm veya 2cm (agaçın esneme durumuna göre) lamine edersin ama boydan ek yapmana hiç gerek yok birde agaçta budak,çatlak olmasın dikkat et..
laminasyonu mikrofiber takviyeli epoksi ile agaçları birbirine işkenceleyerek yapabilirsin tabi önce kalın zımpara ile tutunma yüzeyi olustur..
-
yani sen boy 7 metre mese al (fazlalıgı tekne üzerinde kesip alırsın)
eni bilmiyorum ne vermiş planda muhtemelen postalara göre en daralıp genişliyordur( ortalarda genişler sanırım baş tarafta daralır)..
bir iki metre mese al esnemesine bak duruma göre 1cm yada 2cm kalınlıkta biçtirir sonrada sırayla yerlerinde yapıştırarak lamine edersin..(benim mantığım böyle diyor)..yinede bu işi iyi bilenler belki farklı bir yöntem önerebilirler..
-
Servet abi omurga bende meşe düşünmekteyim. Çam kullanmıcam sonuçta omurga herşey ona bakıcak biraz.
Ama karar veremedim işte abi boydan parça parçamı yoksa direk ağaçmı kullanayım diye. Abi 2 cm lik 2 plaka veya 1 cm lik 4 plaka 7 metrelik kereste al diyorsun yani esneme durumuna göre. En leri max 20 cm minimum 8 cm dediğin gibi daralıp genişliyor.
-
Volkan
Eğer tek parça ağaç bulabiliyorsan tek parça meşe derim.
yok o boyda tek parça bulamıyorsan zaten lamine yapmak gerekecek.
madem keresteciler bulunur demiş bence tek parça yapmak en iyisi.
-
Laminasyon yöntemi nasıldır abi ?
Mesela 7 metre için 3.5 3.5 nasıl laminasyon yapılacak ? Veya daha değişik
-
boyu tek parca kullan boydan laminasyonu genellikle uzun teknelerde o boy agaç bulamadıkları için kullanıyorlar..senin tekne boyunda rahat bulunur..kalınlık olarak lamine edersin..laminasyonun tek parcaya göre daha saglam daha dirençli oldugu yazılıyor...çeşitli boy lamine usulleri var,eğer boy lamine etmek istiyorsab o usullerden birini kullanabilirsin..bilgi için megepin omurga bölümüne bak kapsamlı teknikler var,mojonun sayfasınada bakabilirsin..
birde önemli nokta mesela 3.5 metre 2cm kalınlıkta 4 adet agacı lamine edecen,yapıştırma yerleri aynı noktaya gelmesin sasırtmalı yap...
-
boyu tek parca kullan boydan laminasyonu genellikle uzun teknelerde o boy agaç bulamadıkları için kullanıyorlar..senin tekne boyunda rahat bulunur..kalınlık olarak lamine edersin..laminasyonun tek parcaya göre daha saglam daha dirençli oldugu yazılıyor...çeşitli boy lamine usulleri var,eğer boy lamine etmek istiyorsab o usullerden birini kullanabilirsin..bilgi için megepin omurga bölümüne bak kapsamlı teknikler var,mojonun sayfasınada bakabilirsin..
birde önemli nokta mesela 3.5 metre 2cm kalınlıkta 4 adet agacı lamine edecen,yapıştırma yerleri aynı noktaya gelmesin sasırtmalı yap...
Abi zaten ağaç bulmada sıkınıtı yok 7 metre diyorum ben hani 'sorun payı'nıda işin içine ekliyorum ne olur ne olmaz diye. Normalde 6.50 den de daha az uzunlukta bir ağaç gerekecek. Burdan çıkan parça ile baş bodoslama çalışması yaparım diye düşünüyorum ondanda biraz fazla sipariş vereceğim bulursam belki 7.50 falan.
Bahsettiğin gibi bende laminasyonun daha sağlıklı olduğunu bir yerlerde okudum( Ne nerede artık çok karıştı :D) bu yüzden sormak istedim.
Tekneyide planda bahsedildiği gibi ters değilde Mehmet Ünsalan abilerin yaptığı gibi düz kuracağım. Kafamda öyle canlandırıyorum. Ray yapacağım ray üzerine omurgayı koyup üzerindede postaları oturtacağım. Ters kurduğum zaman 5.6 parçanın yüksekliğini ayarlamam gerekir ki bunu pek beceremem. Düz kurunca sadece baştaki postanın yüksekliği ile oynamam gerekecek diye düşünüyorum şimdilik.
-
aslında en zorlanacak yer bana göre baş bodoslama orda ekleri birleştirmek için ne gibi bir yöntem kullanıyorlar bilmiyorum,resimlerdede pek belli olmuyor...ordaki birleşimin çok saglam olması lazım...
megep'in ahsap omurga kısmına bak..orayıda sanırım paralı yapmıslar,çok ziyaret ediliyorsa kazanalım demişlerdir :)..
-
nasıl rahat çalışır işin altından kalkarım dersen öyle kur..ama ters kurup çalışma sanki acemi için daha rahat gibi bir izlenim oluştu bende..sonuçta düzde kursan omurga yere paralel gitmeyecek postalara göre önde ve arkada eğim alarak gidecek..you tubede çeşitli videolar olacak onları izle bol bol..
JİG teknelerin kurulduğu tezgaha diyorlar,6.50 nin jig planı vardı sanırım..
-
Baş bodoslama ile ilgili şuan tek bildiğim omurga ile arasındaki açının 120 derece olacağı :D Üstten 6.50 ye tamamlanıcak arada büyük ihtimal 20 cm lik bir fark olacak yani omurga 6.30 da bitecek.
Bende bir iki kere denedim erişiminiz yok diye uyarı aldım :D Omurga ile bodoslamayı birleştirmede bodoslamayı omurgadan çalarak tek parça yapsak nasıl olur peki ? Tam anlatabildimmi bilmiyorum ama omurga için 6.30 diyelim bunu 6.30 yerine 6.10 yapıp bodoslamanın omurga kısmını uzatıp omurgaya lamine etmek ? Mantıklı olabilirmi ?
-
Jıg planı mevcut işte abide ters kuruluyor işin ters tarafı o :( Birde şöyle bir durum var tekneyi ters başlattıkmı alt tarafının kontraplağının elyafının epoksisinin boyasının macununun astarının hepsinin bir kerede tamamlanması gerekirki bence bu rahat olur yani bu malzemelere bir kerede ulaşabilecek insanlar için. Ancak benim şuan için 1 ayda 2 3 bin lira bir kerede çıkarabilecek gibi bir durumum yok sadece bu iş için. İşin bu kısmıda biraz düşündürüyor.
Düz kurduğumda o eğiklikler daha rahat olurcak diye düşünüyorum ama tabikide bu benim düşüncem baştada postaları sadece vida ile yapmayı düşünüyordum :D Sonuç ? :D
-
Yanlış hatırlamıyorsam, laminasyon kaburgalarda düz ahşaba göre daha güçlüdür, çünkü ahşap lifleri hep büküm yönünde olur. omurga içinse düze çok yakın olduğundan yekpare ağaç daha doğru olur diye düşünürüm. Yine de omurgtanın oldukça düz lifli bir ağaçtan ve budaksız olmasına dikkat edilmeli.
-
Yanlış anlamadıysam planda (sayfa 10 A kesiti) 2 adet 2X20 ve 1 adet 2X10 dan oluşan yönleri farklı laminasyon var, bodoslama 124 derece görülüyor. Bu tarz tekneler hep ters inşaa ediliyor. hem ona göre de kalıpları verilmiş. Derdin çevirmek se gelir çeviririz artık :)
-
Abi dediğim gibi daha karar veremedim şimdilik planlarım o yönde. Ters çevirince birde postalarımda delik açmaya kıyamıyorum sabitlemek için :D :D :D
Birde ters başladıkmı alt tarafın herşeyini bitirip öyle döndürmek lazım oda biraz zor iş maliyet açısından. 1 ayda tüm tekne maliyetini çıkartman gerekiyor nerdeyse. Epoksiyi alıcaksın,kontraplak alıcaksın,astar boya alıcaksın,elyaf alıcaksın vs. Tamam bunları alacağızda ben ay ay parça parça almayı planlıyorum.Ekonomiyi sarsmadan.
-
Bugün kereste sponsoruma :D tekrardan bir ziyaret gerçekleştirdim hem su kontraları hakkında konuşmak için hemde bu omurga için.
Ve sıkınıtı patlak verdi.
Çam omurga için 7 metre 9 metre bile kereste bulabiliyorken meşe için max 5 metre bilemedin 6 metre bulursun dedi. Başka yerede sormak istemiyorum baya samimi olduk her türlü indirim alabiliyorum :D
Omurgada 7 metreyi yere yaysam çamı üzerine 2 2 veya 3 3 veya uygun ölçülerde bir katta meşe lamine etsem uygun olurmu ? Çam kullanmam zararlı olurmu ?
-
Volkan meşe yapsan daha iyi olur . Ancak elvermiyosa çam ehveni şer dir.
laminasyonu her ağaçla yapabilirsin . ekleme kurallarına uymak koşulu ile.
-
yapımcı da omurganın bir katı çam diğer katınıda mese olarak vermiş zaten...
garibanların gemi mimarı ilan ediyorum kendisini :)..adam mevcut durumun farkında :)..
planların bulundugu bir iki polonya sitesine göz gezdirdimde,orda mimarın daha ufak yelkenli modelleri var,yapanlarda fotograf göndermiş zaten izin için yapanların fotograf göndermesini sart kosmus..
fotograflarda gördüğüm bulan buldugu ağaç yada kontrayı,malzemeyi kullanmıs..
-
Volkan meşe yapsan daha iyi olur . Ancak elvermiyosa çam ehveni şer dir.
laminasyonu her ağaçla yapabilirsin . ekleme kurallarına uymak koşulu ile.
Abi meşede ki sıkınıtı biraz büyük.Ama 2 tabaka yapıp alt tabakayı çam üst tabakayı meşe yapabilirim lamine edip. Ne dersin abi?
-
yapımcı da omurganın bir katı çam diğer katınıda mese olarak vermiş zaten...
garibanların gemi mimarı ilan ediyorum kendisini :)..adam mevcut durumun farkında :)..
planların bulundugu bir iki polonya sitesine göz gezdirdimde,orda mimarın daha ufak yelkenli modelleri var,yapanlarda fotograf göndermiş zaten izin için yapanların fotograf göndermesini sart kosmus..
fotograflarda gördüğüm bulan buldugu ağaç yada kontrayı,malzemeyi kullanmıs..
Abi adam hakkaten bu işi biliyor. Hiç uğraştırmadan lak diye çamı yapıştırmış :D Çeşit çeşit tasarımlar falan :D Tam Türk işi olmuş :)
Bende araştırıyorum biraz yapılmış örnekleride göreyim.Link paylaşırmısın abi
-
yapımcı da omurganın bir katı çam diğer katınıda mese olarak vermiş zaten...
garibanların gemi mimarı ilan ediyorum kendisini :)..adam mevcut durumun farkında :)..
planların bulundugu bir iki polonya sitesine göz gezdirdimde,orda mimarın daha ufak yelkenli modelleri var,yapanlarda fotograf göndermiş zaten izin için yapanların fotograf göndermesini sart kosmus..
fotograflarda gördüğüm bulan buldugu ağaç yada kontrayı,malzemeyi kullanmıs..
;D ;D ;D
-
Çam / Meşe 2 ayrı ağaçtan laminasyon önermem. Farklı ağaçlar hava şartlarında farklı çalışır. Laminasyon zaman içinde delamine olabilir. Onun yerine tek çins ağaçtan lamine omurga yapabilirisiniz.
Çamsa çam lamine katları
Meşe ise meşe lamine katları gibi.
Omurga boyunda ağaç bulamayabilirisiniz. Parçaları parla yöntemi ile uzatabilirsiniz. Parlayı daha önce anlatmıştım. Omurgada lamine edilecek ağaç kalınlığının 8 katı yani 1/8 parla yapacasınız. 1/6 oranı zayıf kalır.
-
Zannederim Volkn'ın konu başında sorduğu laminasyon'dan kasıt 7 metre uzunluğu elde etmek için 2 adet 3,5 metre tahtayı birleştirmek kasdedilmiş. Cem hocam'ın dediği parla yöntemiyle birleştirmek bunun adı oluyor zannederim. Gerçi Volkan 7 metre buldu :D
Volkan'ın yaptığı, benimde yapmayı düşündüğüm @650 de iki adet 20X200 mm çamdan iç omurga yapılmış, kontra bunun üzerine bindikten sonra ortda kalan 100 mm'lik kısmına da 10X100 mm. meşe dış omurga olarak konulmuş.
Böyle iç, dış farkları olduğunda da mı aynı cins ağaçlar olmalı laminasyon için
-
Eğer iöe konan ve bizim kontra omurga dediğimiz parça geröek omurgaya yapıştırılmıyorsa yani bir konstruksiyon ile mesela yataklarla asıl omurgaya destek oluyorsa farklı ağacın biz sakıncası yok.
Ama omurganın dış tarafı meşe ortası çam en iç tarafı da mesela yine meşe ise ve tamamı lamine dilecekse HİÇ ÖNERMEM.
-
Ben en iyisi 2 çam kullanayım çamları lamine edeyim. Çünkü meşede o boyutları bulmam çok zor.
-
2 parça değil 3 parça Volkan 2 tane 20'lik 1 tane 10'luk tahta
-
Abi omurga derinliği yanılmıyorsam 5 cm. 2.5 2.5 iki adet 6.50 mt lik keresteleri lamine etmek planım. Ama seninkide çok mantıklı da 2 cm 2cm 1 cm böl diyosun yani.
-
Volkan 10. sayfa, Sol alt çizim 3 tane tahta sulamaları farklı olacak şekilde lamine ediliyor.
İç omurga olarak 2 adet 20X200 mm yani (2 cmX 20 cm ;D ) çam (sosna)
Kenarlarına pah verilecek
Altına 20X100 mm ( 2 cmX10 cm :D) dış omurga meşe (dab) 0'dan 8. postaya kadar böyle
9. posta içinde hemen üstündeki çizimdeki, orada kalınlıklar aynı(mecburen) ama genişlikler 94 ve 48 mm. ye düşüyor.
Toplam 3 parçada 6 cm kalınlık var, ama sen 2 parçada 5 cm yapayım diyorsun anladığım kadarıyla, Pahı birinci kata verip kontrayı onunla mı öpüştüreceksin ?
-
Aynen öyle yapmayı düşünüyorum abi. Ama 6 cm yapmayıda düşünüyorum onu konuştum keseriz dediler 1 cm de. Daralma genişlemeyi artık postaları iskeleye oturttuktan sonra halledicem abi. yekpare tek ağacı oturtucam omurgaya nerde dar nerde geniş kese kese yapıcam. Şuan kafamda o var.