Mobil Uydu antenleri çok pahalı.

[akkus]

Merhaba arkadaşlar, mobil uydu antenleri tekne fiyatına satıyorlar. bunun içinde altınmı var? 17.000 tl - 30.000 tl arasında fiyatları değişiyor. Bir elektronikçi olarak aklım şaştı.

[celenoglu]

Uydu antenlerinin pahalı olmasının nedeni içindeki elektronik parçalar değil yazılımlarıdır. Anten öncelikle gps ile kendi yerini belirler. Uydunun yerini bilir ve çanağı uyduya çevirir. Bununiçin düşey ve yatay yönlendirme yapar.  Bundan sonra da teknenin salınımına göre çanağı sürekli uyduyu görecek şekilde konumlandırır. Teknenin hareketlerini takip eder ve bu hareketin bir sonraki aşamasını tahmin ederek değişiklik yapar veya yapmaz. Yani aslında elektronik parçalara değil yazılıma ve mekanik ve elektrik aksama para veriyorsunuz. Piyasada şu anda en ucuz tekne uydu alıcısı yerli üretim NETA'dır.  Sanırım verdiğiniz fiatlara göre çok daha ucuzdur.

[akkus]

Ahmet bey, yorumunuz için teşekkürler. NETA nın uydu alıcısı 16888 tl. iki step motor, sürücü devresi, bir uydu alıcısı, bir çanak, 1 lnb, 1gps modül, birde microcontroler + yazılım. yani prototip bile 500tlyi geçmez. Yanlış mı düşünüyorum. Yazılım en azından benim için zor değil.  Marin olunca herşey 4 katı oluyor.

[khbilen]

iYi ya işte. Ahmet Bey de aynı şeyi söylemiş. Donanm kısmı birşey tutmuyorsa aradaki fark yazılımdır.

Sizin için kolaysa mesele de yok o zaman. Malzemeleri alır ucuza maledersiniz. Hatta Volkan gibi bir kampanya ile ucuza ortak mobil anten imalatı başlatırsınız.

Olmaz mı?

[akkus]

bende aynı şeyi düşünüyorum devre şeması ve hex kodlarını burdan yayınlarız.

[khbilen]

özel devreye gerek var mı?

Bir arduino (Nano bile olur belki), ve step motorlara uygun piyasada satılan sürücü kartlarından, ve biraz programlama

[celenoglu]

Neta şimdiki yazılımına ulaşmak için aşırı çalıştı.  Sistem GPS, pusula ve yayın gücünü kullanmanın yanı sıra teknenin salınımını da dikkate alıyor ve bunu sadece eş zamanlı değil ileriye dönük olarak da programlıyor. Bir ihracat hikayesi anlatayım:

Firma sahibini Gümrük Bakanlığı Ankara'ya çağırıyor.  İhraç ettikleri tek bir devre kartı ve bir CD için kestikleri anormal fatura için: Para aklama soruşturması başlatacağız deniyor. Verilen cevap: O devre kartını imal edip progamını yazabilmek için 30 mühendis sahada da olmak üzere 2 ay çalıştı. O sadece bir devre kartı ve bir CD değildir. İçinde bu kadar mühendisin beyin gücü ve işçinin emeği vardır.

İlgilenen olursa NETA'dan indirim alabiilirim.

[khbilen]

Elbette bir miktar çalışma gerekecek. Bahsettiğime benzer bir çözüm şu adreste verilmiş. MPU6050 dediği akselerometre tekne salınımlarını hissedebilen bir elektronik devre. Yani ne tarafa ne kadar yattığını algılayabiliyor. Buradan azimuth ve yükseklik açılarını kontrol edebilirsiniz. Biraz yazılım dediğim kısım da bu. Salınımın periodunu yakalayıp tahmin yapmak da bir adım sonrası. Bu projede ondan sözedilmiyor ama eklenebilir. Gerisi standard motor kontrolu.

[sessizsakin]

Ilerde teknemi yaptiktan sonra ben de kendi mobil antenimi yapma dusuncesindeydim.

Hemen yorumlariniza ozet geceyim. Step motorlar bu konuda yetersiz kalabilir. Uydu canaklari cok dar bir eksende algilama yapiyor. Canagi teknenin neresine baglarsaniz baglayin, muhtemelen teknenin en ufak salinimi canak ayarini bozacaktir. Bu sebeple, Cok hizli tepki verebilen motorlar gerekli. Step motorlarla yillardir calisirim. en ufagindan en buyugune, hizli tepki denen sey step motorda yok. Ha, insan algisina gore hizli. Ama bu ise yeterli gelecegini dusunmuyorum.

MPU6050 tipi sensorler var. MPU6050 nin kendisi en ucuz en basit IMU sensoru. MPU6050 bu ise uygun degil ama. Pusula sensoru icermiyor. MPU9250 gibi pusula da iceren sensorler en sagliklisi.

Arduinolarin hesap hizi bu is icin yeterli olmayabilir. Basit 70 - 80 mhz de calisan ARM'ler var. Onlar belki daha dogru secim olur.

Ayrica GPS ve hassas, hizli olcum yapabilen uydu sinyali olcebilen bir cihazi da bu sisteme dahil etmek bence sart. yoksa bi ufak sapma olsa sistem uyduyu bir daha tutturamayabilir. Sinyal olcucu ile bir PID mekanizmasi yapip sinyal gucunu surekli olabilen en guclude tutmak mumkun olabilir.

Bu sistemdeki en onemli sorun surekli elektrik yiyecek olmasi. Sistem her hareket ettiginde Motorlar calisacak. Ayrica hizli ve hassas pozisyonlama icin kendinden kilitlemeli sonsuz disli tarzi disliler kullanmak mantikli olmayacaktir. Bu durumda da canagi pozisyonda tutmak icin de motorlarin surekli enerji harciyor olmasi gerekebilir.

En onemli ikinci sorun da uygunun, canagin dunya uzerinde bulundugu konuma gore nerede oldugunu bilmekte. Sanirim bu da internetten bulunup bir tabloya kaydederek cozulebilecek birsey. ama emin degilim.

Benim su ara pek vaktim yok, Ama bir arkadas bu calismayi bu sitede proje gelistirmek amacli acmak isterse, zaman icinde bilgimi ortaya koyarim.

Arduino ve motor kontrolunde epey iyiyim.
Sensorlerle aram iyi.
STM32 tip ciplerde usta degilim ama ihtiyaclarim dogrultusunda kodlayabiliyorum.
Digital oldugu surece elektronik devre gelistirmekte pek sikintim yok.
Elektronik ve bilgisayar iletisimi, bilgisayar tarafinda yazilim yeteneklerim arasinda.
Mekanik bilgim iyidir. Bu calisma icin verimli calisacak mekanik tasarlayabilirim. ( agirlik merkezleri, ivme neyim derken, basarili bir mekanik tasarlamak da her zaman kolay olmuyor )

Ben tek basima da bu calismayi zaten yapabilecek donanimdayim. Ancak hem zaman alacak bir calisma hem de nerden baksan 2 yildan once yapmayacagim.
Hem is yukunu paylasmak, hem de dunyaya guzel bir opensource proje katmak uzere buradan dahil olabilirim.
Opensource dusunulmeyen bir projeye dahil olmak istemem

[khbilen]

MPU6050 ve arduino kendi kendini dengeleyen (hacıyatmaz) robotlarda oldukça başarılı şekilde kullanılıyor. Yani hızı yeterli olmalı diye düşünüyorum. Çanak nedeni ile burada ağırlık fazla diye düşünmemiz gerekebilir. Onun için de hazırlara baktım (sinyal kalitesini bilmem ama) 30-40 cm çanaklar kullanılıyor, yeterince küçük denebilir.

Verdiğim bağlantıda adamlar servo motor kullanmışlar. Başka bir projede birisi NEMA23 kullanmış, ama başı ağırlıklarla derde girmiş, ağırlık merkezini tutturamamış falan. Brir yerde de galiba biri doğrudan DC motor denemiş. Ağırlık yeterince az tutulabilirse step motor hala iş görür düşüncesindeyim. Sürekli düzeltme yapılacağı için gerekecek dy, dz uzaklıkları az olacaktır.

Bu sayısal pusulalar en zayıf parçalar. Yakın çevreden çok etkileniyor. Çevredeki güç kaynakları ve kabloların çok iyi yalıyılması ve yerleşim planının iyi yapılması gerekiyor. GPS zaten şart. Adamlar heryerden her uyduyu izleyebiliyoruz, aletin konumu ve yönlendirmesi ekranda görülüyor falan demiş, onlar bence daha kolay işler. Geminin salınımı daha hassas bir konu.

Güzel bir proje olur. Ben şimdi ve yazın yeterince meşgul olacağım. Gelecek kışın projesi olabilir.

[akkus]

Kadir bey söylediklerinin çoğuna katılıyorum. MPU6050 hiç çalışmam olmadı.  gps modülle basit bölgesel konumlandırma ile hangi uyduların kullanılacağı tespit edilir. step motorların sürekli elektrik harcayacağı doğrudur, fakat bunun televizyonun bir parçası olarak kabul etmemiz gerekiyor. hassas ayar ve ağırlık için stepmotorun rediktör hesapları iyi yapılırsa  sorun olmaz. ardunio kullanmıyorum gereksiz devre karmaşası. Pic de binlerce entegre çeşidi var her kesime hitap ediyor. Nokta atışı yapıyorum. Bu proje için çok hızlı bir işlemciye ihtiyaç yok.  Birde şu var , böyle açık kaynak kodu yayınlandığında firmalar şikayet edip kaldırtıyorlar başıma bir kaç kez geldi...

[sessizsakin]

Hic kimse musait olmazsa ya seneye ya da obur sene ben girisicem zaten.

MPU6050 ile cok deneyimim oldu. En buyuk eksisi pusulasinin olmayisi. Su video benim birkac denememi gosteriyor :

MPU6050 hassiyetinde hizinda cok sorun yok. Ama uzun sureli kullanimda  kaymalar oluyor. Pusula sensoru sart. 3 - 5 dk lik calismalar icin guzel. Uzun sure calistiginda da aci bilgisi yerine sadece ivme olcmek isterseniz de guzel. Ama bu uygulamada IMU sensorunun pusula ve aci degisimi gibi bilgileri vermesi oldukca ise yarar. MPU 6050 ile bir de ayrica pusula sensoru kullanmaktansa, MPU9250 gibi sensorler var. Zaten MPU9250 nin olayi mpu6050+pusula sensoru seklinde olmasi.

Her neysem, Step motor surmesi en kolay motor,  Buna ragmen hizli yon degistirme  konusunda basarisiz ve cok enerji tuketiyor.  Ama iyi bir sistem ve hafif bir mekanizmayla senin dedigin gibi step motor da yeterli olabilir.

Sinyal gucunu olcme isi mumkun olursa ve saniyede 500 defa filan hassas olcum alinabilirse, en ucuzundan fircali dc motorla bile yapilabilir ama.

Diye diye dusunuyorum

Opensource yaymada birisinin hazir ticari kodunu yayinlamadiktan sonra sorun olacagini dusunmuyorum... Arduinonun guzelligi baska, pic'in baska. ayni kefeye koymaya cok gerek yok bence.

Hiz bakimdan, eger step motor surulecek olursa, step motora iyi hiz verebilmek icin mesela arduino ile cok dusuk tick sayilarinda islem yaptirmaniz gerekiyor. Bu noktada da arduino nun 16mhz lik islem hizi yetersiz kalabiliyor. Bu da benim defalarca basima geldi. Step motoru daha verimli ve hizli surmek icin daha yuksek saat hizi gerekiyor ( en azindan IO pinlerinde )

[khbilen]

Daha çok deneme/öğrenme ve oyuncak amaçlı olsa da arduino ile epey oynamışlığım var. Önce topraksız tarım sisteminin çalıştırılmasında (bitki köklerinin "sulanması" ve depoda besin azaldığında yeni besin karışımının hazırlanması işinde kullandım. Serada her işi arduino yapıyordu.



Daha sonra robot işlerine başlayınca önce bir tane iki tekerlekli denemem oldu. Arada yatıyordu ama o hacıyatmaz dediklerimden. Amacım evde bira servisini ona yaptırmaktı, o nedenle yüksek tuttum, o biraz işleri zorlaştırdı. Bunda değişik motorlar denedim. step ve encoderli fırçalı motor. MPU6050 ile olanı yaptım, ışık sensörlüsünü yaptım. Değişik şeyler denedim.



Bu da en beğendiğim hacıyatmazlardan biri. Daha da güzelleri vardı, arayınca bulunmuyor YouTube'da



Pusulayı Robot Süpürge projesinde kullandım. Çok işime yaramadı. Daha doğrusu işime yarayan birşey tam bulamadım. 1cm hassasiyet için uğraşıyordum evde dolaşıp yerini bulması için ne 6050, ne pusula, ne mikro dalga radar, ne fusion, işime yaramadı.

Bağlantısını verdiğim hacıyatmazda encoderli fırçalı motor kullanmış, o nendenle fır fır dönüyor ortalıkta.

[akkus]

daha hassas olaması için böyle bir şema çizdim 4 stepmotorlu iki hacıyatmaza ikisi hassas ayara... ne dersiniz?

[akkus]

Buda ikinci taktik