4.5 Metre Dinghy

[sessizsakin]

Acaba aslında burada ahşabın MARIN olup olmamasının bir anlamı kalmış olmuyor denmek istenmiş olabilir mi? Epoksi ile çift taraflı iyice doyurduğumuzda ve aslında sızdırmazlık sağlayacak kadar (hava su almayacak şekilde) elyaf + epoksi yapınca biz zaten bir tür marine etmiş oluyoruz malzemeyi.

Onu bilemedim tabi. Zaten guzel ulkemizde "marin" diye satilan kontraplaklarin ne kadar marin oldugu da supheli. Marin deyince en azindan yuzeyinde hic budak olmamali. Ara katmanlarinda hic yada cok az budakli agac kullanilmis olmali. Ara katmanlarda hic bosluk olmamali vs. Yapistiricisi da malum....

Yapıştırdık. Tabii dikişleri söktük. dikiş deliklerini kapattık. Şerit elyaf ve epoksi ile güçlendirdik.

İkinci kat kontrplağın delikleri var ama birinci katınkiler kapandı. İkinci katın tutunacağı yer yok.

Yapisal elemanlarda malzeme kesitinin orta bolumleri genelde cok az is yapar. Bu sebeple aralara guclendirmek icin elyaf atmanin yapiya bir faydasi pek olmaz.

Iki kontraplak arasina da elyaf kaplamak sadece agirlik yapacaktir. Yine bu elyaf herhangi bir yuk tartmaz. O elyafa kadar butun yuku kontraplaklar tartar.

Eger iki kontraplagi lamine ederek ilerlemek istersen yeterince dolgulu epoksi ile yapistirman lazim. Profesyonel sartlarda yapilsa belki. Ama amator sartlarda icteki ve distaki kontraplak asla birbirine sifir oturmayacak. arada onemli bosluklar kalacak. Dolgunun buralari doldurdugundan emin olmak lazim.

Simdi baktim. 6mm hus kontrpalak m2'si kabaca 3.9kg. 8mm kavak kontraplak ise 3.6kg. Tekne govdesi 20m2 olsa ancak 6kg tasarruf edebiliyorsun.

Benim kanaatim hus kontraplagi cnc de kestirip, tek kat dik yapistir yapip 2 - 3 haftada son kat zimpara macun asamasina getirmek son derece cazip

[celenoglu]

Özellikle deniz şartlarında hiç bir malzemenin su geçirmez kalacağı garantikenemez. Bir çarpma, sürtünme veya burkulma hemen her türlü malzemede açılmaya neden olabilir.

[khbilen]

Planlarda verilen çizim ve ölçüleri kullanarak bilgisayarda 3 boyutlu modelini çıkardım.

Bunun birkaç amacı var. Bir bakıma sanal bir maket yapmış oluyorum. Orada olduğu gibi teknenin neresinde ne var daha iyi görmüş oluyorum.

Planı doğru okuduğuma emin olmuş oluyorum. Yani geri dönüp anladığımı çizdiğimde doğru resim alamıyorsam biryerlerde birşeyler yanlış demektir.

Sonunda da elimde parça üretilebilir bir şey kalıyor. Yani bu modelden ben kendim kesilecek parçaların  2 boyutlu çizimlerini üretebilr ve kullanabilirim. Zaten sonunda yapacağım da o.

Şu an kabuk tamam. İçinde çok şey yok zaten. Biraz salma kutusu, salma dümen vs. çalışmam lazım. Onlar da olunca daha tamam gibi  olacak

[khbilen]

Sizlere batmazlık konusunda birşeyler danışayım.

Tekenede batmazlığı sağlamak için, resimde sarı ile boyadığım, başta ve kıçtaki bölmeler kullanılmış. Buralar hava/su geçirmez bölmeler olacak. Kapakları var; arada açıp havalandırmak için. Genelde ve özellikle seyir esnasında kapalı olacak. Teken şu veya bu nedenle ters falan gelmeye kalkacak olursa bu bölmelerde sıkışan hava teknenin batmamasını sağlayacak. Şimdi tam hatırlamıyorm, batmazlık merkezi falanca noktada imiş falan...

Bazı arkadaşlar bu bölmelere boş su şişesi vs dolduruyorlar diye biliyorum.

Şimdi bu bölmelerler ilgili en büyük şikayet hava almadığı için mantar/küf yapması. Kötü koku ve çürüme nedeni. Bu nedenle tekne karada iken kapakları açık tutup havalandırma öneriliyor.

Bu bölmeler ne tür bir "batmaya" karşı önlem? sanırım özellikle alabora olmaya karşı.

Titanic için batmaz gemi diyorlarmış. Çünkü onun da böyle hava/su geçirmez bölmeleri varmış, batması mümkün değilmiş. Buz dağı gelmiş tam buradan vurmuş. İlk önce batmaz bölme batmış, gemi yan yatmış... Yani çarpmalara karşı çok da koruyucu değil.

Ben buraları böyle kapalı, hava/su geçirmez yapmayı düşünmüyorum. Bu bölümlerin içini veya (yeterli olursa - hesabı yapılır, ayrı) tavan kısmını sert köpük ile kaplayıp batmazlığı o şeklde sağlamayı düşünüyorum. Böylece hem mantar küf olayı olmaz; hem de çarpma durumunda hava kaçırıp Titanic gibi batmaz.  Evet belki köpüklerin de bir kısmı veya hepsi parçalanır gider ama hava gibi anında terketmez olayı. Çok büyük bir yara ise zaten tıpa tutmaz, batan batar...

Bir de teknenin yan taraflarında neden batmazlık önlemleri alınmaz? Mesela ben resimde mor ile boyadığım, ve karşısında boyazsız kısmın altını batmazlık için kullanmayı düşünüyorum. Buralara birşey koyarsam, olur da tekne alabora olrsa düzeltmesi çok zor ya da imkansız olur diye mi yanlara birşey konmuyor.

Özellikle bu modern tekneler en başta batmazlık testleri yapıyorlar. 90 derece yan yatırıyorlar, tekne batmadan kendini kurtarıyor. Bunun için yanda batmazlar kullanmıyorlar mı? Sadece başta ve kıçta mı?

[sessizsakin]

Titanikte buyuk muhendislik hatalari varmis. Teknenin yasam alanlarini daha konforlu yapicaz, daha cok yolcu alicaz diye "yahu oradan da buz dagi carpicak degil ya" gibi sabunlamalara gitmisler. Oradan buzdagi carpmis.

Hemen her basarili acik deniz yelkenlisi alabora olsa bile kendini duzeltecek sekilde tasarlaniyor. Tabi bunun gerceklesebilmesi icin oncelikle sizin kamara kapi pencerelerini kapali tutmaniz lazim. Tekne alabora olduktan sonra sartlar gelisip kendini duzeltene kadar yeterinden fazla su almamasi gerek vs.


Tabi her tekne bu kapasiteyle uretilmiyor. uretilemiyor. Ornegin hic kamarasi olmayan bir teknenin alabora olduktan sonra kendini duzeltmesi oldukca zor. Yeterince agir bir salmasi olmayan bir teknenin de kendini duzeltmesi yine zorlasiyor. Zira agir salmanin havadaki dengesizligi tekneyi duzeltmeye en yardimci eleman.


Seninki gibi kucuk bir tekne icin de bu gecerli. Alta yeterince derin ve agir bir salma yapmadiktan sonra boyle bir teknenin alabora olduktan sonra kendini duzeltmesi mumkun degil bence.

Yanlara batmaz yapilmamasinin akla yatan tek mantigi yasam alanlarini kucultmemek olsa gerek. Zira, teknenin genel formu dolayisi ile alabora oldugunda agirlik merkezi cok yukarida kaliyor. Boyle bir durumda teknenin guvertesinin tersine alaboraya direnmesi pek mumkun degil. Trimaran gibi metrelerce otede batmaya/duzelmeye direnen bir batmaz olmadigi surece tabi.

Batmazlar alabora durumundaki davranistan daha cok, teknenin olasi bir delinme yadar ciddi bir durum sonrasi su yuzunde kalmasini, kazazedelerin en azindan yardim gelene kadar bir nebze de olsa guvende olmasini saglamak. Bu sebeple de teknenin uclarina yapiliyor. Eger batmazlari tekneye rastgele dagitirsak, tekne su aldiginda dengesiz gomulur. Su yuzeyinde guvenligi saglamak icin duzgun bir yuzey olusturamayabilir. Iki uctaki batmazlar tekneyi su yuzeyinde hizali tutar.


Ahsap tekne konusunda cok fikir var. Cok bilgi var. Ancak bilgiler modernizasyona ne kadar ugramis, ne kadar modern teknoloji ve deneyim iceriyor emin degilim.
Evet, ahsap tekneyi neyle kaplarsan kapla hala su emme ihtimali cok yuksek, cok kaliteli epoksi ile bile. Osmoz laf dinlemiyor. Epoksi profesyonelce yapilsa bile catlaklar olusabiliyor vs.

Bu durumda teknenin govdesi su alacaktir. Icini de disini da psikopatca elyaf epoksi yalitim yaparsan, suyun ahsaba hic bir zaman ulasmama ihtimali var tabi.


Ben olsam tekneyi ic dis guzelce epoksiler, onde ve arkada batmaz alan yapip iclerine poliuretan kopuk
basip en sonda her yerini elyaf epoksi ile kaplardim.

Surekli denizde durmayacak 4.5 metre tekne olasi bir su almada curuyecek yerini yeniden yapmanin zahmeti ile tekneyi bastan yapmanin zahmetini dusunuyorum. bence kastigima degmezdi O da su alir da icerden curumeye baslarsa

[khbilen]

Yav bu tekneye yandan vursan tekne dağılır gider. Ortada posta mosta hiç destek olmadığı için borda karina yırtılır gider. Kıçta burunda batmaz olsa ne fayda. Ben o nedenle scaba alaboraya karşı mı diye düşündüm. Yanlara koyma düşüncem de oradan.

Orijinal planda gösterdiğim yerlerin altı boş. Açık. Resimde görülen o iki dikey destek var o kadar.

Tekneyi yapanların bazıları oralara dolap yapmış kapatmış. Günlük teknede o kadar dolaba gerek var mı? Ben de batmaz koyayım, tekne alabora olmasın dedim.

[vlkanaydin]

Kadir abi ben ilgili bölümlere normal bildiğimiz ambalaj köpüklerinden,inşaatlarda fazla kalan yalıtım köpüklerinden sıkıştırarak doldurdum. Boş plastik şişe koyanda biliyorum, bu sıkmalı olan pu köpüklerle işlem yapanda gördüm. Bu bölümler bence de olası bir kötü durumda yardım gelecek kadar tekneyi su üstünde tutmak içindir.

[khbilen]

Köpük koymak bana en mantıklısı geliyor. Amaç suyun belli bir hacmi işgal etmesini önlemek. O bölmenin illa kapalı olması da gerekmiyor. Hele köpükleri sağlamca bir yerlere tutturduysan (tabaka tabaka yapıştır veya mantolama dübelleri ile dübelle, üzerne file çek, vs...) kapalı bölme olması da gerekmiyor, yeter ki dalga vurduğunda köpükleri alıp götürmesin.

Benim kaygım, yanlara koysam ters geldiğinde tamamen düzeltilemez bir hale getirmiş olur muyum?

Şu yazı oldukça iyi kısa bir özet. Yanlara da koyabilrsiniz diyor. Tabaka köpükleri yapıştırın diyor vs..

https://www.boatsales.com.au/editorial/details/summer-projects-adding-more-flotation-to-your-trailer-boat-138659/

[sessizsakin]

Biraz buyuk ve kirilan bir dalgaya denk geldigin anda teknenin neresinde batmaz oldugu farketmeyecektir. Alabora olma ihtimali cok yuksektir.

Herseyden once mumkun yerlere fazladan batmaz alan sokusturmakta ben hic bir sakinca gormuyorum. Mumkunse herkes yapsin derin. Olurda bir gun tekne yaparsam, muhtemelen kullanissiz her delige basacagim kopugu. Ben dusunecegime fizik kurallari dusunsun. Bu cepte.

Burada dikkat edilmesi gereken onemli bir muhendislik sorusu var.

Diyelim ki yanlara kopuk yaptin. Ve tekne bir sebepten 45 derece yan geldi. Simdi bu durumda teknenin ne yapacagini uc sey belirliyor.

1 - teknenin o acida ne kadar suya battigi.
2 - o batmislik seviyesinde su kesimi, su altinda kalan kisim ve bu kismin olusturdugu kaldirma gucunun merkezi.
3 - bu yeni kaldirma gucu merkezi ile teknenin agirlik merkezinin iliskisi.

Eger teknenin agirlik merkezi bu yeni olusan kaldirma gucu merkezinin, teknenin yattigi tarafinda kaliyorsa hic bir batmaz alaborayi engelleyemez. Eger diger tarafta kaliyorsa alabora olmasini o sirada engelleyecek kriter teknenin o acida su alip almadigi olacaktir. Su almiyorsa alabora olmayacak kendini duzeltecektir. Fakat su aliyorsa batma miktari degisecek ve hersey yeni olusan dengelere gore hareket eden bir zincirleme reaksiyona donusecektir.

Yani yanlara ciddi sekilde batmaz yigsan bile alabora riskini cok dusurmemis olabilirsin. Fakat kesinlikle batma riskini yoka yakin hale getirmis olursun.

Burada en onemli fonksiyon teknenin su aldiginda dengesinin bozulmamasi icin, teknede su birikebilecek butun acikliklara uygun delikler/kanallar yapip butun giren suyun en dipte birikmesini saglamak. oradan da bir sintine pompasi ile disari atmak.

Eger batmazlari teknenin en dibine yaparsan, burada su birikemez. Tekne yan yattiginda su da yattigi yone kayarak agirlik merkezini teknenin yattigi yone ceker. Bu da tehlikeli birsey.

[khbilen]

Tekne küçük olduğu için alabora olma şansı yüksek. Zaten bordası çok alçak, salma küçük. Ufak bir dalga bile yan yatırır. Yanlara kopük koysam bunu biraz azaltır ama tamamen yok etmez.

Yan yatmaya başlarken yeterince uyanık ve hızılıysan yapılabilecek en iyi şey kendini öbür taraf atmak. Başka ağırlık kaydırma şansın yok. Su girmesini önledin, önledin. Girdikten sonra pompa boşaltana kadar ikinci üçüncü dalgayı yersin muhtemelen. Bir seçenek Açık-Transom. Su kendisi akar gider. Şöyle bir baktım da pek şikayet eden görmedim. Küçük teknelerde de büyük okyanus yarış teknelerinde de açık transom yapanlar var.

Bunun yapısı da aslında uygun. Arkadaki bölmeyi olduğu gibi kaldır, oldu sana open transom. Ağırlık merkezi biraz öne kayar.

Benim yanlara köpük koymakla ilgili derdim illa ve mutlaka alabora olmasın değil de, ola ki oldu, yanlarda köpük varken tekneyi düzeltmek daha mı zor - ya da imkansız mı olur.

[sessizsakin]

Kopuk batmaya direnecegi icin, ayni miktar kuvvetle tekneyi cevirmek icin daha uzun bir kaldırac gerekmesine sebep olacaktir. Dolayisi ile duzeltmeyi zorlastirir diye dusunuyorum.
Normal kosullarinda daha stabil olmayacaktir ama ekstrem durumlari geciktirecegi de kesin.

Acik transom'a birsey diyemeyecegim. Acik transomlu tekneler neticede su alsa bile, su teknenin kamarasina gitmiyor. Yani tekne tasarimini uygun sekilde modifiye edersen acik transom neden olmasin.

Buyuk bir dalga hic yoktan gelmeyecegine gore, geldigini gordugunde vucudunu ona gore ayarlarsin hallolur diye dusunuyorum. Zaten boyle bir tekneyle acik denizlere macera aramaya cikacak degilsin.

Benim muhendis beyin diyor ki;

Teknenin tam ortasindan  duz bicak gibi asagi itilip cekilebilen bir salma yap. Tekne alabora olursa, salmayi disari iter cevirmek icin Kaldirac olarak olarak kullanirsin. Normal seyir de de keyfine gore traction icin kullanabilirsin

[khbilen]

Evet benim de düşüncem o. Baştaki ve kıçtaki batmazların tork kolu kısa. Batmış teknenin yanından bastırırsan (ki en uzun kaldıraç kolu orada) tekneyi daha kolay düzeltirsin.

Ama yanlara koyduğun köpüğün tork kolu uzun. O nedenle senin bastırma kuvvetine yakın bir kuvvetle direnecektir.

Salma olacak da kılıç kadar uzun olmasa da 1 metreye yakın satır gibi bir salma olacak. Çek çıkar değil kutusunda saklamalı. 1 metre de iş görür.

[khbilen]

Şu National12 denen tekne mesela çok güzel bir tekne. Tabi bunlar çift cidarlı hesabı kitabı yapılmış tekneler. Benim aynı yapısal sağlamlığı sağlamam zor; ama dümen tutacak yeri üstten geçen bir çubuk gibi birşeyle falan destekleyebilirim.