Bende bu ara bu arkadas ile ugrasiyorum. Daha prototip halinde. Kolay kurulum vida dişli tarzında birşey ortaya cikarmaya calisiyorum bakalim olucakmi.

E, olmuş bitmiş bu güzel olmuş. Oku falan da halletmişsin. Geçme yapıp cıvata ile sıksan olmuyor mu?

Two Trees Bluer'ı takdir ettim. Birşey basıyordum. Yaklaşık 2 saat kadar sonra işin yüzde 51'i bitmişken elektrik kesildi. Yarım saat kadar sonra geldi. Ben unutmuşum bile. Gidip baktığımda yazıcı RESUME noktasında hazır bekliyor. Devam dedim. Tekrar başladı ve işte yine iki saat kadar sonra parçayı tamamladı. Hemen hemen hiç hata yok gibi.

Önü dediğin kare tabla ise o yok. O ayakta dursun diye. Ucu sivri. Yani şaft kadar.

En kötü ihtimal klasik Arşimed vidasına dönülür (AdaFruit'de örnek bir tane tekne var, çok basit), ama sanırım ilk tekneler de oradan başlayıp bugünkü pervaneye gelmişler.

Denk gelirse ben bir deneyeyim önce ama, önce tekne lazım

Benim o zamanlar yapmaya çalıştığım şey Corkscrew Impeller imiş. Jet-Ski'ler onu kullanırmış.

Sanırım forumda bir ara Propeller - Impeller farkı tartışılmıştı, ama ilgilenmemiştim. Impeller sonuçta bir tür su jeti yaratıp onun itmesi ile tekneyi hareket ettiiriyor. Bunun için de yüksek motor devri ve gücü gerekli. Ama gördüğüm kadarı ile, artık sadece jet-skilerde değil, motor-yat türü teknelerde de kullanılmaya başlanmış. Pervane olarak da pek fiyat farkı yok gibi. Set Ski Impeller 200 - 400 USD arası. Örnek olarak baktım Mercury 10 HP propeller da 400 USD.

Yani geçen gün pervane konuşuyorduk. Yüksek güçlü, yüksek devirli motorunuz varsa, belki artık impeller bile düşünülebilir.

Alıntı yapılan: khbilen - Mayıs 01, 2022, 04:37:41 ÖÖ

Benim o zamanlar yapmaya çalıştığım şey Corkscrew Impeller imiş. Jet-Ski'ler onu kullanırmış.

Sanırım forumda bir ara Propeller - Impeller farkı tartışılmıştı, ama ilgilenmemiştim. Impeller sonuçta bir tür su jeti yaratıp onun itmesi ile tekneyi hareket ettiiriyor. Bunun için de yüksek motor devri ve gücü gerekli. Ama gördüğüm kadarı ile, artık sadece jet-skilerde değil, motor-yat türü teknelerde de kullanılmaya başlanmış. Pervane olarak da pek fiyat farkı yok gibi. Set Ski Impeller 200 - 400 USD arası. Örnek olarak baktım Mercury 10 HP propeller da 400 USD.

Yani geçen gün pervane konuşuyorduk. Yüksek güçlü, yüksek devirli motorunuz varsa, belki artık impeller bile düşünülebilir.

Propeller ile impeller arasindaki en onemli fark, propeller sivi icerisinde vida gibi hareket ederek ilerleme olusturur. Impeller ise kapali bir ortamda cesitli metodlarla negatif/pozitif basinc ureterek etki-tepki olusturup itki saglar. Ancak pervane seklinde olmak zorunda degildir. Cok degisik impeller tasarimlari mevcut. Mantiken her pompada emme-basma yapan sey bir impeller olmus oluyor. Envai cesit pompa tipi oldugunu dusunursek....

Propeller pervane uclari acikta oldugundan ve yuksek devirlerde bu uclar cok fazla drag kayiplari yarattigindan daha ziyade dusuk devir uygulamalarinda verimlidir.
Impeller kapali bir duzenek icinde calistigindan, butun su kanallari sisteme onemli miktarda surtunme ekler. Dusuk devirlerde bu surtunme verimi oldukca dusurur. Ancak yuksek devirlerde bu surtunme pervanenin kayiplarina nazaran oldukca dusuk oldugundan yuksek devir/hiz uygulamalari icin daha uygundur.

Jetskilerde impeller kullanilmasinin temelde uc sebebi var.

En onemlisi, cok insan-etkilesimli bir makine oldugundan, olasi bir kaza durumunda pervanenin acikta olmayisi bir suru istemli istemsiz cinayeti onluyor

Ikincisi ise tork ile mucadelenin impeller ile daha kolay olusu.  Jetski de propeller kullansan, ani hizlanma ve yuksek hizlara ulasmak dusuk devirde buyuk pervane kullanabilirsin. Ama bu cok fazla tork gerektirir. 3 kurusluk agirligi ile jetskiye yuksek torklu bir pervane koyarsan pervanemi donuyor jetski mi donuyor belli olmayabilir. Bu durumda kucuk pervane kullanarak torku dusurmek gerekir. ancak bu sefer de hiz elde etmek icin deviri oldukca artirmak gerekir. Deviri artirdigimizda da kucuk pervanenin verimi oldukca duser. Impeller kullanirsan yuksek devirde verim kaybi olmaz. cikabildigin kadar yuksek devre cikarsin. yuksek devir / kucuk pervane ile tork problemini elimine eder ve ani hizlanma elde edebilirsin.

Ucuncusu ise manevra kabiliyeti, pervaneyi yonlendirmek zordur. impeller mekanizmasinda yonlendirme cikis nozulunun yonu ile yapiliyor. oldukca kolay ve hizli.


Yani agir bir teknede impeller kullanmak cok fazla guc ve cok yuksek devir gerektirecek ve verimsiz olacaktir. Hiz ve guc onemli ise sorun degil ( devriye tekneleri veya bok gibi param var yakarim da yakarim tekneleri )

Hafif bir teknede de cok hizli gidilecekse ve manevra kabiliyeti onemli ise impeller dusunulebilir.

... evet, benim bu konuya yeniden dönüşüm çok alakasız gibi görünen ama adaşımın da belirttiği "... envayi çeşit impeller nedeni ile oldu.

...

Dalgıç pompa bozuldu. Çıkardım. Motor gitmiş. pompaya baktım, ne menem birşey diye. İşe yarar kullanabilir miyim diye. İşte onun içinde de impeller dedikleri, suyu kenarlara itip hızlandıran spiral kanallar varmış. Motor bunları döndürünce, santrifüj kuvvet yardımı ile yüksek hızlı, yüksek basınçlı sul elde ediliyor ve yukarı basılıyormuş.  Kiminde 10 kat, kiminde 20 kat, aynı birimlerden var. Baktım, baktım, çok karmaşık geldi; bu daha basit olamaz mı diye düşündüm. Tabii hemen Arşimed dürrtü oradan.

Arşimed pompaları var. Mısır'da Nil'de falan kullanılırmış. Çok fazla verimli değil. Daha doğrusu derin kuyular için değil, çünkü açık, ya da yarı açık, yani impeller yapısı pek yok. Gerçi yem, un, pellet falan taşıdıkları Arşimed konveyörler kapalı ama, kapalı su pompası görmedim.

Kapatsam da yapsam dedim. Yine taşınan kütle az kalıyor. Basıncı artırmak için sabit pitch (hatve) yerine azalan değişken pitch kullanıp basınç yaratsam olur mu dedim. Niyetim eski pompanın yuvasının içine, aynı ölçülerde böyle bir impellerı 3d basmaktı. ama boyutlar çok büyük. Parçalı da yapsam çok çok uzun sürecek.ve yüksek devirde büyük olasılıkla dağılacak. 1:10 ölçekli bir tane yapıp deneyeyim dedim. Geçen gün sözünü ettiğim baskı oydu.

Böylece iki mini proje çıktı. Mini arşimedi denemek çok kısmet olmadı. O da incelikten zayıflıktan hemen dağıldı. Ama ellerimle gördüm, duydum, hissettim. Birazcık bir su jeti oluştu ilk ve tek denemede.

İkinci proje ise eski pompayı motorsuz, daha doğrusu motoru kuyu dışında denemek idi. Esnek mil ile, pompayı alttan değil, yukarıdan, su dışında daha basit bir motorla denemek.  Tankın içinde denedim. Bir metrelik kalın esnek mili büyük makaba bağladım. Yarım metreden fazla yukarı fışkırtıyor suyu. Sonra kanal açmakta kullanılan, daha uzun (5m), ama daha zayıf mili takıp dama çıktım, oradan tankın içindeki pompayı çalıştırdım. O da suyu borudan çıkardı.

Kurulu şu koşullarda temel iki pratik sorun var. Bütün motorar hep saat yönünde dönüşlü olduğu için, pompa da ona göre tsaralı. Ben üstten döndürmeye kalkınca ya öyle motor yok, yada matkap ters yönde dönünce az zorlanınca hemen çenesi bırakıyor. Asenkron motoru ileri geri çalıştırabiliyorum, ama bağlantılarla oynamak lazım. Bir de spiral de sağa dönülşü. Yani ters çevirice o da boşalmaya başlıyor. Plastik dolgulu örme çelik halatlar var. 8-10 mm alsam belki onlar şe yarar. Bir ara alıp, onu 2 Hp motora bağlayıp 30 metre kuyuya indireceğim. Bakalım neler olacak.

Tabi bunları yaparken ben bu su jetini teknede kullanayım fikri çıktı. Biraz okuyunca zaten jet-skiler böyle çalışıyormuş gördüm. Yüksek hız gerektiren tekenlerde de başlamışlar kullanmaya. Arşimed ile bu iş daha basit olabilir. belki dedim verimlilik konusunu ya iyi koşullarda deneyerek, ya da CFD (Computational Fluid Dynamics) ile çalııp görmek lazım. İki yol var; ya sabit pitch değişken çap (jet-skiler genelde öyle) ya da sabit çap değişken pitch. İkisinin artıları eksileri var. Kullanım amacına göre farkı var.

... velhasıl, dalgı pompa bozuldu, ucu geldi yine tekneye dayandı. Ya da kafa hep o tarafa mı çalışıyor ne??? ...

Hızlıca baktım. Tabi iş sonunda sağlam bir motora geliyor. Yanlış görmediysem 2 x 540 KV BLDC motor ve ona uygun LiIon pil kullanıyor. Tabii pil kısa ömürlü oluyor. Ama "jet" kısmı pek de zor birşey gibi görünmüyor. O videoya bakarken zaten yandan Water jet tasarımı vb diğer konularda videolar geliyor. Yani bir ucundan başlarsak birşeyler olacak gibi.