Gönderen Konu: 7 metre motoryat borda yüksekliği  (Okunma sayısı 444 defa)

ayemmir

  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 5
  • Ad Soyad: H. Selçuk EMRE
  • Bulunduğu İl: İzmir
  • Doğum Yılı: 1986
7 metre motoryat borda yüksekliği
« : Ağustos 19, 2020, 01:10:06 ÖÖ »

Merhaba Arkadaşlar,
İş değişikliği nedeniyle İzmir'e taşınmam ve denize yakın olmam bi teknem olsa ailece hafta sonunu koylarda geçirsek fikrinin oluşmasına neden oldu.
Sonra tekne fiyatları incelemeleri derken youtubeda gezinirken kendi teknesini yapanları görünce ve hazırda satılan teknelerinde ihtiyaçlarımı karşılamayacağına kanaat getirince tekne yapmak cazip geldi. (Aslında cazip gelen yaparken ki araştırma duygusu ve heyecanı.)
Forumda yazılan arşiv niteliğinde bilgiler var bunları okumaya başladım. uzun sürecek ama sonuna kadar notlar alarak bitirmeyi planlıyorum. Bu esnada sizlere birkaç sorum olacak eğer cevaplayabilir ve yardımcı olabilirseniz sevinirim.
1. sorum kitap dergi makale vb. arşivleriniz varsa ve benimle paylaşırsanız çok güzel olacak.
2. sorum ise asıl şu an için yapmayı tasarladığım tekne ile ilgili. Arkadaşlar ben 7m civarı karadan römorkumla indirebileceğim bir motoryat yapmak istiyorum. Motoryatın benim kullanım amacıma daha yatkın olabileceğini düşünüyorum şimdilik.(?) Hafta sonu bir gecemizi 4 kişilik ailemle bu teknede geçirmek ve sonra dönüş yapmak gibi bir fikrimiz var. Kamaralı tekneleri incelediğimde kamara yüksekliklerinin pek iyi olmadığını ve ancak 2 kişiye tabut gibi bi kamarada geceleme imkanı sunduğunu gördüm. peki bu tip 7 metre civarı bir teknede borda yüksekliğini 1,70m üzeri tutup daha yüksek kamara alanları sağlamamız mümkünmüdür. Mümkünse bunun tekneye  artıları ve eksileri ne olur?
3. sorum ise tekne taban tiplerinin yakıt tüketimine ve hıza etkisini gösteren net bir yazı bulmakta zorlanıyorum. bu konuda birikimlerinizi paylaşırmısınız?
4. sorum motoryatlarda salma sistemi varmı, gereklimi?

Evet biliyorum arkadaşlar aslında araştırdığımda sorduğum soruların cevaplarını bulabileceğim. Fakat hem bir merhaba deyip sizlerle tanışabilmek hemde beynimi kemiren kısımları erken cevaplandırabilmek için bir konuda ben açayım dedim.

celenoglu

  • Kıdemli Üye
  • İleri Rehber
  • *
  • İleti: 562
    • Tekne Yat Sörveyi, Ozmoz muayenesi ve onarımı, danışmanlık, arma ayarı
  • Ad Soyad: Ahmet Çelenoğlu
  • Bulunduğu İl: İstanbul
Ynt: 7 metre motoryat borda yüksekliği
« Yanıtla #1 : Ağustos 19, 2020, 08:19:46 ÖÖ »
2. Kamara tavanı mutlaka boy kurtaracak kadar yükseltilebilir ama dışarıdan bakıldığında inanılmaz çirkin bir görüntü oluşturur ayrıca az da olsa teknenin dengesini bozabilir.

4. Motor yatlarda salma sistemi yoktur, belki sizin gibi düşünüp tavan yüksekliğini arttıran üreticiler dengeyi sağlamak için tekne içine safra yerleştirebilirler.   

Bir tekne limanda güvenliktedir, ancak tekneler limanda durmak için yapılmazlar.
tel:543 494 71 71

sessizsakin

  • Kıdemli Üye
  • İleri Üye
  • *
  • İleti: 455
  • Ad Soyad: Kadir
  • Bulunduğu İl: Varna
Ynt: 7 metre motoryat borda yüksekliği
« Yanıtla #2 : Ağustos 19, 2020, 06:14:02 ÖS »
2. sorum ise asıl şu an için yapmayı tasarladığım tekne ile ilgili. Arkadaşlar ben 7m civarı karadan römorkumla indirebileceğim bir motoryat yapmak istiyorum. Motoryatın benim kullanım amacıma daha yatkın olabileceğini düşünüyorum şimdilik.(?) Hafta sonu bir gecemizi 4 kişilik ailemle bu teknede geçirmek ve sonra dönüş yapmak gibi bir fikrimiz var. Kamaralı tekneleri incelediğimde kamara yüksekliklerinin pek iyi olmadığını ve ancak 2 kişiye tabut gibi bi kamarada geceleme imkanı sunduğunu gördüm. peki bu tip 7 metre civarı bir teknede borda yüksekliğini 1,70m üzeri tutup daha yüksek kamara alanları sağlamamız mümkünmüdür. Mümkünse bunun tekneye  artıları ve eksileri ne olur?
3. sorum ise tekne taban tiplerinin yakıt tüketimine ve hıza etkisini gösteren net bir yazı bulmakta zorlanıyorum. bu konuda birikimlerinizi paylaşırmısınız?
4. sorum motoryatlarda salma sistemi varmı, gereklimi?

Evet biliyorum arkadaşlar aslında araştırdığımda sorduğum soruların cevaplarını bulabileceğim. Fakat hem bir merhaba deyip sizlerle tanışabilmek hemde beynimi kemiren kısımları erken cevaplandırabilmek için bir konuda ben açayım dedim.

Selam,
Benim bilgi ve tecrubelerime gore cevaplar :

2 -
7 metre boyundaki bir tekneye 1.7m borda yuksekligi oldukca yuksek gorunuyor. Borda yapiminda kullanacaginiz her turlu malzeme teknenin agirlik merkezini oldukca yukari cekecektir.
Bu da ciddi bir denge sorunu yaratabilir. Su videoyu izleyin :
Ingilizceniz yeterli degilse bile, gorseli izleyin. Agirlik merkezi ile batmazlik merkezlerinin yukseklikleri bir teknenin tasariminda son derece onemlidir. Sizin dusundugunuz modifikasyon sebebi ile agirlik merkezi oldukca yukari cikacaktir. Bu da ciddi sonuclar dogurabilir. Eger boyle birsey yapmaya karar verirseniz, Mutlaka teknenin agirlik merkezini asagi cekecek bir modifikasyon da yapmalisiniz. Tekne tabanina oldukca buyuk agirliklar koymak en basit yol. Ancak ne yaparsaniz yapin, bu sekilde tekne bordasini yukselttikten sonra tekneyi dengeli hale getirmek icin, tekneyi gereginden cok daha agir yapmak durumunda kalacaksiniz.

3 -
Bu konu cok ciddi bir muhendislik konusu ve bu konuya hakim kisiler icin bu oldukca onemli bir ticari gelir kaynagi. Bu konuda kolay kolay detayli bilgi bulamazsiniz. Her turlu aracta oldugu gibi, hiz ve yakit tuketimi dogru orantilidir. Diger butun parametrelerden bagimsiz olarak, teknenizle hiz yapmak isterseniz ciddi anlamda yakit tuketirsiniz.  Ancak daha uzak menzillere ulasmak isterseniz, teknenizin niteliklerine en uygun hizda seyir yapmak gerekir.

Amator bir yapimci olacaginiz icin, cok detayli matematige girmek yerine, sizin istediginiz ozelliklere sahip var olan teknelere bakin. Onlarin taban yapisini gormeye anlamaya calisin. Oturup sifirdan tekne taban muhendisligi yapamayacaginiza gore, var olan muhendisliklerden faydalanmak en pratigi.

Tekne tabanlarini en temelinde 3'e ayirabiliriz.
Planing: duz, duze yakin veya cok az derinlikte V taban. Genellikle yuksek guclu motorlar ve yuksek hizlar icin tercih edilir. Hizlandiginda su icine batmayip suyun uzerinde kayarak yol alir. Bu sebeple surtunmesi dusuktur ve yuksek hizlara cikabilir. Ancak su yuzeyindeki her turlu dalgalanmalardan etkilenir. Bu sebeple dalgali denizde kullanima uygun degildir. Cok dalgali bir denizde kolayca kaza yapmaniz muhtemeldir.

Displacement : Tekne govdesinin bir kisminin dururken veya hareket halinde iken suya batik oldugu tekne tipidir. Bu tarz tekneler hareket halinde iken, kendi boylari ile orantili bir dalga uretirler. Bu dalganin boyu ve yuksekligi ve bunun yarattigi bazi fiziki sebepler yuzunden, bu dalga ile orantili bir hizdan daha hizli gitmekte oldukca zorlanirlar. Dolayisi ile bu tarz teknelerin en verimli surati, boylarina gore hesaplanir. Bu suratten daha hizli gitmeye calismak anlamsiz derecede fazla yakit yakmayi ve sacma sapan yuksek guclerde motor kullanmayi gerektirir.  Suya belli bir miktar battiklari icin su yuzeyindeki duzensizliklerden asiri etkilenmezler ve dalgalarla uyumlu harekete debilirler. Acik denizde oldukca guvenlidir.
Sizin amaclariniza bu tarz bir tekne daha cok hitap ediyor gibi.

Semi Displacement : Bu tarz tekne tabanlari planning ile displacement tipinin karisimi gibidir. Ozellikleri de oyledir. Ancak gercek anlamda basarili bir semi-displacement tekne yapabilmek cok iyi matematik ve muhendislik gerektirir. Iyi hesap kitap yapilmadan yapilmaya calisilan semi-displacement bir tekne oldukca kotu bir displacement tekne olarak sonuclanabilir.  Bir cok yelkenli katamaran yapisi itibari ile semi-displacement sayilabilir. Bu sebeple katamaranlar, boylari ile orantili hesaplanan verimli suratten daha yuksek suratlere hala verimli sekilde ulasabilirler. Daha yuksek derken, 2 kat beklememek lazim. Tahminimce 7 metre bir teknenin  ulasacagi verimli surat 5 - 6.5 deniz mili civarindadir. 7 metre bir katamaranin 7  - 9 deniz miline ulasmasi mumkun olabilir. Yine de bu da iyi matematik gerektirir.

Yani, eger teknenizi kendiniz tasarlamayi dusunuyorsaniz hic kasmadan bu fikrinizden vazgecin. Verimli bir tasarim elde etmeniz tesaduf olarak bile pek mumkun degil. Onun yerine, kendini kanitlamis, beklentilerinize uyan bir tasarim bulup, bu tasarim uzerinde ekstrem olmayan modifikasyonlar yaparak amaciniza uygun hale getirmeye bakin.

4 -
Salmanin temelde uc amaci vardir.
Ilk ve en onemli amaci; tekne govdesinin suya dokundugu cizgiyi bir mentese gibi dusunurseniz, ruzgar yelkene bastirdiginda, tekne bu mentese ekleminden donmeye meyillidir. Dolayisi ile yelken tekneyi batirmaya calisir. Salmanin kanat seklindeki yapisi su altinda ciddi bir yanal direnc olusturarak yelken kuvvetine karsi koyar ve teknenin batmasina izin vermez.
Ikinci en onemli amaci, Suyun derinligine uzanan kanat seklindeki yapisi, ray uzerindeki teker gibi davranir. Yanal direnc olusturup dogrusal direnc olusturmaz. Dolayisi ile, yelken tekneyi saga sola dogru acili sekilde cekmeye calissa da, su altindaki bu yanal direncin yarattigi ray etkisi, tekneyi teknenin burnunun baktigi yonde tutar. Bu sayede ruzgar gitmek istediginiz yonde esmese bile siz istikametinizi koruyabilirsiniz ( tabi bu her zaman kolay degildir ve yelkencilik ciddi bir istir )
Ucuncu amaci; Tek karinli bir teknede, teknenin agirlik merkezi ne kadar derinde olursa tekne o kadar dengeli ve guvenli olur.  Dolayisi ile, tekne ureticileri, hem yelkenin batirma etkisine daha fazla direnc, hem de agirlik merkezini asagi cekmek icin salma sonuna daha fazla agirlik koyar.

Eger teknenizde yelken yoksa "salma" neredeyse kullanissizdir. Cunku tekneyi batirmaya calisan bir yelken olmadigindan, salmanin bu gorevi anlamsiz kalir. Teknelerde pervane hali hazirda tekne yonunde yerlestirildiginden, tekneyi gitmek istedigi yonun disinda yonlere cekmeye calisan bir kuvvet de olmadigindan, salmanin ray etkisi de islevsizdir. Salma, tek karinli bir teknede ancak agirlik merkezini asagi cekmek gorevini sunabilir. Ancak bunu tekneye salma eklemeden, tekne dibine agirlik koyarak da elde edebilirsiniz. Bunun yerine salma eklerseniz hem su altinda cok fazla direnc yaratarak ciddi verim kaybedersiniz, hem de teknenizin guvenli sekilde dolasabilecegi su derinligi artmis olur. Bunun disinda, iyi ayarlanmamis, guzel hesap kitap yapilmamis bir salma su altinda mentese etkisi yaratip manevralar sirasinda teknenin beklenmedik yonlere donme/yatma davranislarina bile sebep olabilir. Bu sebeple, motorlu bir teknenin orjinal tasariminda yoksa, sonradan eklememekte fayda var.


Hayattaki herseyde oldugu gibi, tasarimlar ve muhendislik de evrim gecirerek surekli daha mukemmellesiyor. Bunu her alanda gorebilirsiniz. Dolayisi ile, belli bir amac icin tasarlanmis teknelerin o amaca uygun olarak benzer ozelliklere sahip oldugunu gorebilirsiniz.  Oyle olmalari da bir cok sebebe bagli. Denge, verim, kullanislilik, ekonomi... Bunlarin hepsi etken. Hic bir muhendislik konusunda herseyi bir arada elde etmeniz mumkun degil. Dolayisi ile taviz vermek zorundasiniz.
Bir teknenin ic hacminden taviz vermeyecegim dediginizde diger her turlu ozelliginden taviz vermek gerekiyor. Dolayisi ile tekne dengesiz, verimsiz ve ekonomik olmaktan uzak oluyor. Bu sebeple bu sekilde cok fazla tekne goremezsiniz.  Super luks teknelerde verim ve ekonomi cok dert edilen bir konu olmadigindan bu dediginiz amaca tekneler gormeniz mumkun. Ancak yaktigi yakit ve baslangic maliyeti de buyuk soru isaretleri :)...

Yani ihtiyaclarinizi dogru belirleyip, dogru noktadan taviz vermeniz gerek.  Ben sizin mesajiniza baktigimda tekne boyundan taviz vermeniz gerektiginiz dusuncesindeyim. Tabut kadar alanda uyumak istemiyorsaniz 7 metre size yetmezmis gibi gorunuyor. Bence tekneyi olagan disi olculerde yapmayi dusunmek yerine tekne boyunu uzatin. Hem isiniz daha kolay olur, hem tekneniz hala bir tekneye benzer, hem de yeterli alana sahip olursunuz.




Sunay Gönenden

  • İleri Rehber
  • *****
  • İleti: 561
  • Ad Soyad: Sunay Gönenden
  • Bulunduğu İl: Antalya
  • Doğum Yılı: 1948
Ynt: 7 metre motoryat borda yüksekliği
« Yanıtla #3 : Ağustos 19, 2020, 08:55:06 ÖS »
1. 7 m tekne için 170 cm borda boyu oldukça yüksektir. Bana göre 100-110 cm uygun olabilir.
2. 4 kişi ile gecelemek zor olsa da 1-2 gece katlanılabilir. 8 m 4 kişi için daha uygun olabilir, ancak römork söz konusu olunca zor.
Ne mutlu Türküm diyene.

ayemmir

  • Yeni Üye
  • *
  • İleti: 5
  • Ad Soyad: H. Selçuk EMRE
  • Bulunduğu İl: İzmir
  • Doğum Yılı: 1986
Ynt: 7 metre motoryat borda yüksekliği
« Yanıtla #4 : Ağustos 20, 2020, 04:14:58 ÖÖ »
Değerli görüşleriniz için teşekkür ederim.
Sayın sessizsakin vermiş olduğunuz değerli bilgiler için teşekkür ederim. Yolladığınız video ufuk açıcı araştırmaya yönlendirici bir video. Defalarca izledim sonrasında da akademik yayınlara biraz baktım. Bazı şeyler öğrendim. sonrasında videoyu izleyenler için anlamalarını kolaylaştıracak birşeyler yazayım dedim.
 G noktası teknenin ağırlık merkezi noktası,
 B (BUOYANCY) noktası ise batan kısmın geometrik merkezi,
G ve B noktalarına etkiyen kuvvetler sırasıyla yerçekimi yönünde ve yerçekimine zıt yönde birbirine eşit.
Gemi tam denge durumundayken (ki bu denizde sadece teoride gerçekleşir her zaman salınım vardır) G ve B kuvvetleri aynı doğrultudadır.
Gemi yan yatmaya başladıkça G nin yeri sabit kalırken geminin suya batan kesimi değiştiği için  B noktasının yeri değişir. B noktası en sonunda öylebir yere gelirki Tam denge durumundaki gibi G ile aynı doğrultuda olurlar. Ki bu gemimizin max yatma açısını bize verir. Bu noktadan sonra gemimiz alabora olur.
G ne kadar asağıda olursa tekne o kadar o kadar zor alabora olur.
ve teknenin suyabatan kısmının en boyutu ne kadar geniş olursa yine tekne o kadar zor alabora olur.
Ayrıca bir bilgi daha var ki bu bana çok enteresan geldi g ve b noktaları sabit kalmak şartıyla ki bunun için teknenin ağırlığının ve ağırlık merkezinin değişmemesi gerekiyor. Tekne borda yüksekliğinin artması max. tekne yatma açısını olumlu yönde etkiliyor. Yani yüksek borda daha zor alabora olan tekne demek.
Konuyla ilgili bir videoda benden gelsin:


Videonun 11:32 'nci dakikasında borda yüksekliği konusu var.

Tabiki oturup amerikayı yeniden keşfetmek gibi bir derdim yok. Var olan projeler üzerinden gitmem konusunda haklısınız. Fakat neyin ne işe yaradığı konusunda detaylı bilgiye sahip olduktan sonra proje inceleyebilecek duruma gelebileceğimi düşünüyorum. yoksa bu iş benim için katalogdan elbise seçmekten farksız olur ve gelen elbisenin bedeninin uymamasının verdiği üzüntü ile aynı sonuçlanır. Hoş Gerçi bazen salatalık falanda çıkıyor o daha üzücü:)

3-4 senelik bir bir proje olarak görüyorum bu işi yarın olsun bitsin demiyorum. bu sebeple de kendimi geliştirebildiğim kadar bu konularda geliştirmek istiyorum. Bu sayede sonuca varmaktan çok yolda öğrendiklerim beni tatmin edecektir şüphem yok.

Değerli bilgileriniz için çok teşekkür ederim hepinize.




 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son İleti
3 Yanıt
5108 Gösterim
Son İleti Temmuz 19, 2013, 12:17:33 ÖS
Gönderen: osmanuysal
3 Yanıt
5499 Gösterim
Son İleti Aralık 03, 2013, 11:43:19 ÖÖ
Gönderen: terstokat
21 Yanıt
8793 Gösterim
Son İleti Aralık 03, 2013, 10:29:48 ÖS
Gönderen: ATAcanayakın
106 Yanıt
37390 Gösterim
Son İleti Temmuz 16, 2015, 02:58:33 ÖS
Gönderen: Sunay Gönenden
1 Yanıt
4034 Gösterim
Son İleti Ocak 30, 2015, 02:22:18 ÖS
Gönderen: KARANLIK
6 Yanıt
3530 Gösterim
Son İleti Ocak 28, 2017, 01:49:31 ÖS
Gönderen: ümit gökay
9 Yanıt
2431 Gösterim
Son İleti Eylül 16, 2017, 09:30:44 ÖS
Gönderen: yexplorer
12 Yanıt
3786 Gösterim
Son İleti Eylül 07, 2018, 01:08:24 ÖÖ
Gönderen: servet
2 Yanıt
575 Gösterim
Son İleti Şubat 04, 2020, 08:37:30 ÖÖ
Gönderen: tcgberk